Поиск |
Сообщения за день |
03.11.2007, 03:14 | ||||
|
||||
|
Нужны ОС обоим
Maximus (00:33:45 3/11/2007)
я подумал что основное развитие идет через грусть, страдание и переживание. как считаешь? Стремление (00:35:11 3/11/2007) оно идёт через боль (то, о чём ты говоришь), лень и страх. но боль, лень и страх - ещё не признаки развития Стремление (00:35:43 3/11/2007) они лишь могут к нему мотивировать и сами по себе являются опознавательными знаками, указывающими на точки, в которых можно сделать выбор Стремление (00:35:59 3/11/2007) - развитие или продолжение деградации Maximus (00:36:35 3/11/2007) ну конечно. когда плохо ты можешь это и не замечать. но когда пытаешься осмыслить, понять и исправить, то развиваешься Стремление (00:37:34 3/11/2007) не обязательно Стремление (00:37:57 3/11/2007) осмысливать, понимать и исправлять можно по-своему... это не является развитием... Maximus (00:41:57 3/11/2007) хм...вобще или не всегда? Стремление (00:44:00 3/11/2007) почти всегда это путь к деградации... хотя бывают исключения Maximus (00:44:39 3/11/2007) но ведь когда все хорошо ты ни к чему не стремишься, а когда плохо, то хотя бы причины пытаешься понять Стремление (00:45:09 3/11/2007) кто быстро прёт вперёд, быстро приходят к концу своей программы... грубо говоря... и далее только замыкаются и замыкаются в ней... Большинство же людей начинает замыкаться лет с 35... примерно... или с 25... надо подумать... но суть не в цифрах.. Стремление (00:46:24 3/11/2007) кажется, что так... но на самом деле если по-своему осмысляешь, то разница не большая... просто чуть иначе всё выглядит, но коренного сдвига не будет Стремление (00:46:45 3/11/2007) вроде форма программы меняется... и вроде это интересно, забавно, но... Maximus (00:46:56 3/11/2007) а что тогда развитие? Стремление (00:48:31 3/11/2007) чем дальше идёшь по этому пути поиска себя... так сказать... то лучше и лучше видишь рамки себя... и понимаешь, что в общем-то всё это время только ходил в рамках своей программы... так что... если чтобы понять себя... свою личность... может ДЛЯ НАЧАЛА, можно и самому через негатив поосмыслять... но далее... это становится бессмысленным Maximus (00:50:26 3/11/2007) что дальше делать? Стремление (00:50:55 3/11/2007) далее необходимы ОС из вне Maximus (00:51:16 3/11/2007) то есть чья-то помощь или что? Стремление (00:53:53 3/11/2007) мы от природы по-разному воспринимаем и обрабатываем разного рода информацию... какую-то хорошо, какую-то плохо... потому что-то замечаем, что-то нет... Цель развития - обретение целостного восприятия... в первую очередь... Для этого нам нужны Обратные Связи (ОС) от других людей, то есть их корректировки, замечания, пояснения... по поводу нашего восприятия и обработки информации... Стремление (00:54:17 3/11/2007) то есть надо научиться слушать других... и научиться использовать их для своего развития... Стремление (00:54:24 3/11/2007) но одному опять же это сделать сложно Стремление (00:54:36 3/11/2007) потому мы вот объединились в группу Архум Maximus (00:54:50 3/11/2007) и это есть развитие? целостное восприятие это же не духовное развитие Стремление (00:57:04 3/11/2007) восприятие меняет всё... Стремление (00:57:43 3/11/2007) чем целостнее ты воспринимаешь окружающее, тем адекватнее реальности ты действуешь Стремление (00:58:02 3/11/2007) хотя, конечно, это и не всё... Стремление (00:58:13 3/11/2007) но это один из основных моментов... Стремление (00:58:21 3/11/2007) вообще это взаимосвязано... Maximus (00:58:33 3/11/2007) хотя, ты прав. огромное количество проблем возникает из-за неправильного восприятия Стремление (00:58:45 3/11/2007) если ты не будешь двигаться практически, ты не сможешь продвигаться к целостности восприятия Maximus (01:00:32 3/11/2007) как это практически? Стремление (01:02:21 3/11/2007) ну способов много... это всё равно что двигаться по дороге вперёд... чем дальше прошёл, тем лучше видно что дальше... Направление можно выбирать или от тела (какие проблемы в теле есть), или от повседневности (какие проблемы в быту мучают)... и дальше раскручивать в соответствии с основными принципами... Путёвыми Maximus (01:03:52 3/11/2007) подожди. вот выбрал проблемы и что? размышляешь о них? Стремление (01:06:14 3/11/2007) ты разбираешь их в соответствии с основными принципами Путёвого разбора проблем Стремление (01:06:42 3/11/2007) в соответствии с ТриЕдиным Законом Управления Развитием Стремление (01:06:48 3/11/2007) сокращённо ТЕЗУР Стремление (01:06:53 3/11/2007) ща Maximus (01:06:59 3/11/2007) не расскажешь? Стремление (01:10:43 3/11/2007) ну суть в том, что жизнь создана для развития... и всё, что встречаешь - это стимул к этому... и люди, которые тебя окружают, тебя зеркалят... они своим поведением так или иначе тебя изображают... Стремление (01:11:06 3/11/2007) то, с чем ты сталкиваешься, есть и в тебе, если оно тебя цепляет Стремление (01:11:15 3/11/2007) или с этим связан какой-то твой косяк Maximus (01:11:45 3/11/2007) я слышал про это, но до сих пор удивляюсь. я порой с такими разынми людьми общаюсь... Стремление (01:13:02 3/11/2007) http://arhum.ru/system3_754.html Maximus (01:14:31 3/11/2007) утром распечатаю. родители спят. как бумага? Стремление (01:15:09 3/11/2007) Не пробовал ещё Стремление (01:15:42 3/11/2007) Если хочешь серьёзно что-то понятЬ, лучше пиши на Солиуме... а не мне в аське... мы там более целостно сможем ответить на твои вопросы... Стремление (01:16:31 3/11/2007) одно дело когда тебе один человек говорит (мои иллюзии ты понимаешь через призму своих иллюзий...), а когда несколько человек будет работать - и над тем, чтобы тебе объяснить, и над тем, чтобы друг друга поправить - это совсем другое дело... Maximus (01:16:59 3/11/2007) ты же знаешь, мое желание понять и разобраться чаще всего связано с проблемами...так что пройдут проблемы и желание уменшится Стремление (01:17:30 3/11/2007) ) ну вот тебе и одна из ограничивающих тебя программ Стремление (01:17:32 3/11/2007) Maximus (01:18:12 3/11/2007) я даже не знаю точно имеет ли смысл других своими проблемами нагружать. с тобой мы друзяья поэтому и обсуждаем и еще ты меня выслушать можешь Стремление (01:18:53 3/11/2007) ну если ты реально хочешь что-то понять, а не просто хернёй помаяться и время провести, то стоит Maximus (01:19:15 3/11/2007) может и так, что отрицать. в смысле время провести? Стремление (01:19:35 3/11/2007) у нас там силы наши люди тратят на совершенно бесперспективных товарищей) которые не боятся задавать самые дурацкие вопросы))) Стремление (01:20:17 3/11/2007) ну в смысле что это и времяприпровождение тоже забавное...) вопросы задавать... ) вернее типа разговаривать....) Maximus (01:20:30 3/11/2007) в смысле бесперспективных? Maximus (01:20:49 3/11/2007) не, я пытаюсь у тебя узнать мнение по данному вопросу Стремление (01:23:17 3/11/2007) в смысле что им не дано никогда заняться серьёзным развитием... они могут только вопросы дурацкие задавать... Стремление (01:23:33 3/11/2007) хотя в теории развиваться можно начать в любой момент)) Стремление (01:23:37 3/11/2007) но это теория) Стремление (01:23:52 3/11/2007) по какому вопросу ты хочешь узнать моё мнение? Maximus (01:24:24 3/11/2007) скажи честно, я задаю дурацкие вопросы? по поводу развития Стремление (01:24:56 3/11/2007) вопросы хорошие, просто ты их задавая остаёшься в себе, не делая ничего, получая это знание... Стремление (01:25:05 3/11/2007) ты только качаешь свою программу... Maximus (01:25:17 3/11/2007) а что надо делать? Стремление (01:25:52 3/11/2007) ты слушаешь мои слова, и что-то отбрасываешь (по своему усмотрению), а что-то трактуешь по-своему... Ну смотря чего ты хочешь... первое, что нужно делать - это с этим определиться Стремление (01:26:16 3/11/2007) но ты не переживай - очень многие также делают... Стремление (01:26:57 3/11/2007) вопрос лишь в том, быть такими же, как они, и отличными только данностью от природы, или учиться выходить из себя... реально БЕРЯ от других Maximus (01:30:46 3/11/2007) мне кажется, что я беру от других...вот от Инги я очень много всего взял, сам даже удивляюсь Стремление (01:32:36 3/11/2007) хорошо... скажу иначе Стремление (01:34:12 3/11/2007) Вопрос в том, куда ты идёшь, изменяя свои взгляды под тем или иным воздействием, в результате той или иной деятельности - в сторону целостного восприятия реальности, или к переходу от одной иллюзии к другой? Стремление (01:34:33 3/11/2007) знак вопроса машинально поставил...) Maximus (01:35:10 3/11/2007) а как определить? Maximus (01:37:10 3/11/2007) ты тоже на меня позитивно влияешь, мне лучше душевно стало Стремление (01:37:59 3/11/2007) спросить группу, такую, как Архум), или посмотреть по дальнейшим проблемам - если трудности с тем аспектом жизни, по которому ты "работал", исправлял проблемы, продолжаются, значит ты просто сменил одну иллюзию другой, и потому проблемы изменились (теперь жизнь указывает тебе на другую проблему...), но проблема в целом осталась Стремление (01:38:13 3/11/2007) ) Maximus (01:41:35 3/11/2007) смена девушки может ведь быть сменой програмы? Стремление (01:41:41 3/11/2007) тебе лучше стало от того, что твоё ВС (воспринимающее существо) почуяло ключ к решению проблем... потому тебе и хорошо... у меня тоже такое бывало раньше... только ты забьёшь завтра-послезавтра на это... и эффекта не будет Стремление (01:42:10 3/11/2007) нет. смена девушки - это всего лишь обстоятельства... программа же руководит обстоятельствами... Стремление (01:42:26 3/11/2007) обстоятельства - это лишь форма... программа - это сущность Maximus (01:43:09 3/11/2007) я не понимаю. если я увидел ключ, но через пару дней я забью, то что надо делать? Maximus (01:45:55 3/11/2007) пытаюсь понять. смена девушки - это смена чего внутри программы? обстоятельств? мне кажется это все чуть глубже. то есть не только обстоятельства Стремление (01:47:42 3/11/2007) ну чем это глубже? Maximus (01:48:12 3/11/2007) мне кажется если ты ее любишь, то затрагивает многие стороны твоей жизни и души Стремление (01:48:13 3/11/2007) что нужно делатЬ, чтобы не потерять ключ? надо написать и продолжать разговор на Солиуме... в течении нескольких дней, как минимум... Стремление (01:48:51 3/11/2007) ну и что? может затрагивать... может и менять... но менять шило на мыло... Стремление (01:49:07 3/11/2007) дело опять же в целостности... Maximus (01:50:14 3/11/2007) а другой человек не может помочь тебе изменит программу? Стремление (01:50:51 3/11/2007) может... а может и не помочь... смотря насколько его восприятие целостно... Стремление (01:51:09 3/11/2007) или особый человек, или группа... Стремление (01:51:20 3/11/2007) но особого человека сложно найти... хотя они есть... Maximus (01:51:42 3/11/2007) а если несколько незнакомых человек составляют общую картину? Стремление (01:53:09 3/11/2007) смотря откуда они взялись опять же... в повседневности мы притягиваем людей под свою программу... то есть люди, которых мы притянули в повседневности, могут даже сообща лишь помогать нам оставаться в себе... хотя всё же чем больше людей, дающих ОС, тем больше вероятность того, что решение будет непрограммным... Стремление (01:53:26 3/11/2007) но лучше опять же обращаться к серьёзным людям... Стремление (01:53:36 3/11/2007) знающим о развитии не по наслышке Стремление (01:55:11 3/11/2007) если ты намерен копать вопросами вглубь, то опять же - лучше на Солиуме... может кому ответы будут полезны... помимо тебя... или заместо))) Maximus (01:55:33 3/11/2007) мне кажется меня не столько развитие интересует сколько решение возникающих проблем. сейчас мне хочется стабильности в отношениях с нормальной девушкой. Maximus (01:56:03 3/11/2007) или мое понимание развития несколько отличается. не знаю... Стремление (01:56:14 3/11/2007) ну вот и подними вопрос о том, возможно ли решение проблем без развития) Стремление (01:56:23 3/11/2007) интересно будет послушать что тебе ответят) Maximus (01:56:38 3/11/2007) а ты как думаешь? Стремление (01:57:05 3/11/2007) уже не знаю... я в любом случае через развитие решил идти... Стремление (01:57:28 3/11/2007) вот все вы забавляетесь со мной... нежелая разбираться... Стремление (01:57:56 3/11/2007) уже не первому тебе говорю - пишите на Солиуме... там адекватнее... а со мной... вы просто время проводите зря Maximus (01:58:02 3/11/2007) почему забавляемся? я знаю, что ты можешь мне помочь советом или просто выслушав Maximus (01:58:24 3/11/2007) может просто чтобы обсуждать проблемы там надо дорасти Стремление (01:58:54 3/11/2007) ну если просто выслушав, то да, конечно) А советами такими ты и сам себе можешь помочь) потому что от таких моих советов, как показывает практика, толку не сильно много Стремление (01:59:13 3/11/2007) чтобы обсуждать вы уже доросли))) Стремление (01:59:21 3/11/2007) а вот чтобы реально решить разобраться... Maximus (01:59:30 3/11/2007) мне помогает. Maximus (02:00:37 3/11/2007) я понял. ты считаешь, что разобратся можно написав там. Стремление (02:01:43 3/11/2007) там тебе дадут более широкие ОС... Стремление (02:02:05 3/11/2007) которые, ВОЗМОЖНО, повлияют на тебя более эффективно, чем мои Maximus (02:04:18 3/11/2007) знаешь, я вечером послушал хорошую музыку, пообщался с интересными и приятными людьми и мне стало лучше. я успокоился, перестал переживать, почти перестал думать, что поступил неправильно и что она именно тот человек. Maximus (02:05:43 3/11/2007) возможно, надо в кафе с тобой об этом поговорить. тогда я наверное бы написал на форуме. у меня как таковых проблем сейчас нет. про развитие ты мне рассказал. мне кажется, что общаясь с тобой на такие темы я так или иначе что-то принимаю. Стремление (02:05:53 3/11/2007) можно даже просто эту нашу переписку запостить на Солиум...) Стремление (02:06:44 3/11/2007) собираться обсуждать - бесполезно. вы все ведёте себя одинаково Maximus (02:06:45 3/11/2007) я не против. хотя, раньше точно бы отказался Maximus (02:07:32 3/11/2007) но ведь это лучше, чем не обсуждать Стремление (02:07:45 3/11/2007) Саша тоже говорил - мне надо встретиться с тобой, чтобы ты мне объяснил некоторые моменты, а то мне неудобно спрашивать о них у других людей на форуме... в итоге только время зря спустили... потому что он так и не стал продолжать тему на Солиуме... Стремление (02:08:00 3/11/2007) я разницы не вижу Maximus (02:08:15 3/11/2007) может разобрался. Стремление (02:08:23 3/11/2007) ))) Стремление (02:08:26 3/11/2007) 10 раз Maximus (02:08:33 3/11/2007) когда обсуждаешь пытаещься разобраться и что-то получает Стремление (02:08:51 3/11/2007) хочешь, запостим ЭТО, и послушаем кто что на Солиуме скажет из наших?) Maximus (02:09:19 3/11/2007) давай. я не против. только меня до воскресенья точно не будет Стремление (02:09:59 3/11/2007) ОК Стремление (02:10:04 3/11/2007) ну тогда я постю Maximus (02:10:33 3/11/2007) Давай Maximus (02:11:14 3/11/2007) тогда я тебе завтра позвоню узнать кто что пишет Стремление (02:11:27 3/11/2007) ) ОК Стремление (02:12:38 3/11/2007) только лучше тебе самому прочесть, когда зайдёшь... и продолжить обсуждение ТАМ. потому что во-первых коментарии будут объёмными, а во-вторых потому что без дальнейшего обсуждения ОС получу только я) (о своих взглядах) Maximus (02:14:05 3/11/2007) хорошо, я понял тебя. тогда когда приеду прочитаю обязательно (аська-смайлики пропущены)) Список последних тем раздела:
|
|||
03.11.2007, 20:48 | ||||
|
||||
|
Цитата:
И будешь постоянно натыкатся и натыкатся, получая заново щелчки. |
|||
04.11.2007, 22:26 | |||
|
|||
а музыка или друзья не могут повлиять на решение проблемы? я стараюсь обсужадать это со всеми, кто, как мне кажется, готов меня выслушать. все высказывают разные точки зрения
|
|||
04.11.2007, 22:55 | ||||
|
||||
|
Интересный разговор, спасибо Вам!
Валера, молодцом! Единственное, что можно добавить, это некоторые коррективы к цитатам. Цитата:
Человек, который задумывается только о собственном комфорте в жизни, а не о самой жизни, как правило и получает те самые у-роки, благодаря которым он по-настоящему ЖИВЕТ, а не существует по банальной программе. Сначала Слушать, но главное СЛЫШАТЬ их, т.к. каждый несет для тебя определенную информацию. Важно умение отслеживать это нешаблонное ИНОЁ в каждом человеке. |
|||
04.11.2007, 23:25 | |||
|
|||
Так это хорошо или плохо когда человек задумывается о своем комфорте если он по-настоящему живет?
|
|||