04.04.2009, 16:51
  #1
Аватар для omhara
omhara
Доброжелатель
 
Рег: 29.03.2009
Адрес: город Тула
Сообщения: 89
Благодарности: 128
Сказали спасибо 44 раз в 27 сообщениях
Знак зодиака: Весы
omhara
Доброжелатель

Аватар для omhara

Жизнь это свобода выбора или программа?

Синдром Раскольникова.Кто может помогите своими мыслями,своим пониманием!Меня и многих моих сотоварищей это волнует,свободен или нет-от этого зависит МИРОВОЗРЕНИЕ, а значит наша жизнь. Люди свободны в выборе? или жёсткая программа. Система бонусов-хорошее поведение в прошлом воплощении,в этом можешь погулять во дворе. Количество вариантов судьбы стремящихся к бесконечности,что в сути даёт иллюзию свободы. Или теория 3в1,всё уже было,есть и будет-так зачем шевелить пальцем,муха и так улетит. Помогите разобраться,может эта тема уже пройдена,тогда прошу прощения за невниметельность.

Изображение solium.ru
omhara вне форума  
04.04.2009, 21:56   #2
Аватар для Лиатрис
Лиатрис
Сберегатель
 
Рег: 31.05.2008
Адрес: Ростовская область.
Сообщения: 464
Благодарности: 353
Сказали спасибо 340 раз в 149 сообщениях
Знак зодиака: Стрелец
Лиатрис
Сберегатель

Аватар для Лиатрис
Я читала книгу учёного Мичио Каку.Там говорится,что на основе различных математических выкладок,но в основном квантовой теории-у ученых есть предположение,что наш мир,как компьютерная программа.Ну,сколько у персонажей компьютерной игры может быть вариантов выбора-только в пределах заданной программы...
Отправлено с мобильника
Лиатрис вне форума  
05.04.2009, 00:00   #3
Аватар для amigo
amigo
Невидимка
 
Рег: 15.05.2008
Адрес: в вечности Бытия
Сообщения: 3,613
Благодарности: 6,591
Сказали спасибо 5,707 раз в 2,157 сообщениях
Знак зодиака: Телец
amigo
Невидимка

Аватар для amigo
Попробую в кратце выразить своё понимание

Всё в космосе подчиняется законам, которые нельзя обойти в отличии от человеческих законов. Есть главенствующие законы (например: закон космического магнита), есть более локальные (действующие в определённых условиях).
Один из главенствующих законов - закон кармы (закон причины и следствия)
Каждая мысль, каждый поступок - есть причина порождающая следствие.
В течении жизни накапливается огромное количество следствий наших жизненых деяний. Негативные деяния собирают к душе негативные энергии. Если душа растет путем созидания, ей нужны позитивные энергии. Негативные, при этом должны изживаться, путем наработки новых позитивных энергий. И так, пока не изживётся весь негатив. Все наши кармические недоработки на данном этапе (окончание жизни) планируют программу следующей жизни (судьбу), в которой создаются ситуации, для прохождения уроков жизни (для переработки неизжитых негативов), соответствующих текущим наработкам души.
Каждая жизненная ситуация имеет множество вариантов. Именно свобода воли нас заставляет делать выбор из многих вариантов. Так мы набираем опыт и изживаем свои негативные стороны.
Но на более высоком уровне законы кармы творят созидание. Причина всегда ведет только вверх. Ответственность и свобода выбора существ более высокого уровня не требует исправления негатива, потому что в их деяниях негатива быть уже не может (разве, что Люцифер - который сделал крутой разворот на 180 градусов)
amigo вне форума  
05.04.2009, 00:22   #4
Аватар для gubinna
gubinna
Созидатель
 
Рег: 31.03.2008
Адрес: На любимой планете Земля ))
Сообщения: 294
Благодарности: 1,910
Сказали спасибо 541 раз в 175 сообщениях
Знак зодиака: Лев
gubinna
Созидатель

Аватар для gubinna
Возможно это не корректно, но я привожу в пример отрывок о понимании свободы выбора и программы человека/ человечества из книги моих любимых авторов Секлистова / Стрельникова "Человек эпохи Водолея", чье мировозрение мне очень близко.

Всё живое может обладать свободой и обладает ею, когда это тре-
буется, но в разной степени.
Когда человеку даётся свобода, это не значит, что он её добился,
завоевал сам. Он совершает выбор, в результате которого получает сво-
боду . Она даётся ему для определённых целей, которых он, порой, мо-
жет не видеть. Человек будет упиваться свободой, и в то же время на
основе неё будет делать то, что требуется по его программе.
Надо выделить две основных формы свободы: свободу разруша-
ющую (минусовую) и свободу созидающую (плюсовую).
В кризисные периоды, когда в обществе меняются формации или
когда идёт смена цивилизаций, требуется разрушить старое и создать
новое, в такие моменты в обществе и всплывает такой фактор, как «сво-бода действия». В результате действия её особых механизмов начинает
разрушаться старый строй, рушится всё, что ранее казалось устойчи-
вым. Каждый член общества кричит о своей свободе и пытается де-
лать то, что хочет.
Такую свободу можно сравнить, например, со свободой часов, где
каждому винтику и колёсику даётся свобода действия. И каждый из
них в силу своего эгоизма начинает крутиться, вращаться туда, куда
вздумается. В механизме получается полный разлад. Часы работают,
но неправильно. Они показывают истинное время только в том случае,
когда все их детали работают на одну общую цель по единой програм-
ме, заданной их создателем.
И вот это особенно важно абсолютно во всём – работа на одну
цель, на одну идею. Результат будет получаться только тогда, когда каж-
дый в большом механизме станет добросовестно выполнять ту работу ,
которая на него возложена и уже без присутствия свобод.
Большая цель не допускает наличия каких-либо свобод. По-
этому в Высших мирах свобода есть, но ею никто не пользуется, пото-
му что Высшая сознательность понимает её иначе, чем человек. Глав-
ными для них являются общие задачи и согласованность действий во
всём – согласованность и порядок.
Иерархия – это есть работа на одну общую цель, одну общую идею.
Поэтому всё в ней должно быть согласовано вплоть до работы самого
маленького винтика и колёсика.
Свобода необходима в основном низким индивидам, чтобы про-
являть свои грубые стороны натуры.
А вот когда в обществе или Космосе необходимо произвести раз-
рушения, тогда и даётся свобода каждому члену общества или каждо-
му элементу Космоса.
Свобода – это несогласованность действий, и поэтому каждыйСвобода – это несогласованность действий, и поэтому каждый
ведёт себя так, как хочет, как понимает жизнь; каждый работает на себя,
(это относится только к низкому Уровню развития). Высшие в Космосе
и при наличии свободы продолжают строго работать по своей програм-
ме, видя перед собой общие цели, а не частные. При свободе низкие
работают на свои частные цели, а Высшие – на общие цели.
Свобода в обществе (отрицательный её тип) порождает хаос и
беспорядки. Поэтому со временем она переходит в новую диктатуруЕсли рассмотреть свободу созидательную (положительный её тип),
то она тоже имеет ограничения. Любая свобода не беспредельна для
конкретного мира, а имеет какие-то границы, в пределах которых
ей дозволено разрушать, например, масштабы города, масштабы стра-
ны, масштабы Земли. Творческая свобода тоже имеет границы, в пре-
делах которых она может создавать новое. Почему и она не беспре-
дельна, хотя и кажется всегда, что творчество беспредельно, но и здесь
имеется общая цель или идея для одного мира, ради которой тво-
рится новое.
Любое творчество развивается в определённых рамках, за кото-
рые выходить не может в силу Уровня своего развития. Когда этот Уро-
вень выполнит поставленную перед ним Свыше цель творчества, тог-
да оно перейдёт на следующую ступень совершенствования, правда,
уже после свободы разрушения. На новом Уровне начинает работать
новая творческая программа на основе свободы созидания.
Рассмотрим теперь свободу творчества.
Любая свобода относительна – и это общеизвестно. В первом при-
ближении кажется, если коснуться искусства или науки, что они без
свободы творчества невозможны, а поэтому свобода творчества су-
ществует как некоторая необходимость, которая ведёт общество к
эволюции в целом, а в частном варианте – к созданию нового.
Но подобное мнение легковесно, как всякая оценка, даваемая без
серьёзного анализа. Но если рассмотреть внимательно такое понятие,
как «свобода творчества», то можно обнаружить, что за неё одни при-
нимают программу развития человека, составленную Свыше; дру-
гие за свободу принимают деградацию личности, а третьи за неё
принимают личные желания.
Если человек создаёт что-то новое, то это обязательно заложено в
его программу . Он свободен в очень узких рамках создания некоторых
форм или формирования некоторых образов. Но за пределы данных
границ выйти не способен.
Возьмите любого художника, писателя, учёного – каждый имеетсвой стиль, свою манеру работы и не потому , что так хочет, а потому ,
что иначе не может. Произведения одного художника легко распознать
среди других по манере письма, присущей только данному лицу , а это
не что иное, как его границы или ограничения, за которые он не может
выйти. То есть, приобретая свой стиль, художник приобретает свои
границы. Но это, конечно, всё программируется Свыше.
Одному человеку по программе задаётся «творить в классическом
стиле», в том стиле, который со временем будет признан ведущим и
пройдёт через века. А другому задаётся творить в каком-нибудь новом
современном стиле, который угаснет через двадцать лет, но зато он явит-
ся оппозицией для классики и послужит толчком для интеллектуаль-
ного развития слоя критиков. Прочие художники будут подражать тому
или другому , создавшими два основных направления.
Когда требуется разрушить старый стиль, чтобы потом насадить
новый, в искусство вводят программы разрушения, включающие сво-
боду творчества, и появляются всякие кубисты, авангардисты и прочие
абстракционисты, которые разрушают гармонию и старый стиль. На
бытовом фоне это выглядит как свобода действий художников. Людям
предоставляют право творить всё, что угодно. И они, пытаясь выде-
литься среди прочих, начинают разрушать прежний порядок и основы
прежних взглядов. В итоге общество видит, что подобными деятелями
искусства (или науки) не создаются духовные ценности, а разрушают-
ся старые, а вокруг начинает царить хаос и беспорядок.
И тогда возникает потребность создать новое и прекрасное, со-
временное и жизнеспособное на несколько веков. Человек вновь начи-
нает работать по программе, соответствующей требованиям нового
времени. Почему по программе? Потому что только Учителя человече-
ства, пройдя уже этот путь развития, знают, что следует принять за
идеалы, за образец, чтобы в итоге подняться ещё на одну эволюцион-
ную ступень. Всё это только лишний раз подтверждает, что cвобода –
это категория разрушения.Чтобы представить себе лучше, что свобода – это какие-то рамки,
достаточно взглянуть на человека, как на некоторое творение. Можно
сказать, что свобода творчества в этом направлении породила беско-
нечное число лиц. Люди все разные…, но разные в пределах формы
тела человека. Так, по крайней мере, видит сам человек. И тело являет-
ся границами творчества любой личности. Если перейти за эти грани-
цы, то исчезает и понятие «человека». Поэтому границы всегда сохра-
няют нечто большее, что остаётся за гранью понимания человека.
Также и прочие свободы. Все они действуют в каких-то рамках,
хотя для любого обывателя, ввиду его близорукости, кажутся ничем не
ограниченными. Но если на такую свободу посмотреть «сверху», то
становится видна общая тенденция свободы и тот узкий путь её, кото-
рый ведёт к намеченной Свыше цели через разрушения.
Рассмотрим, как ведёт себя свобода в обществе.
При нормальном развитии общество развивается в соответствии
со своей программой: временем включаются те или иные ситуации, в
них вовлекаются запланированные личности. И каждый член обще-
ства во включенной ситуации делает не то, что хочет, а то, что нужно
для всего общества, т.е. каждый в итоге руководствуется одной общей
целью и всё делает для того, чтобы поставленную Свыше цель прибли-
зить к некоторому планируемому итогу .
Теперь, допустим, включается в программе ситуация свободы.
Каждому предоставляется право поступать, как ему заблагорассудится.
Каждый член общества понимает свободу в зависимости от Уров-
ня своего развития. Поэтому те, у кого высокий Уровень развития, бу-
дут продолжать работать на общие цели и идеалы. У кого низкий Уро-
вень, начнут работать на себя, на свою частную цель. Свобода для
них – это «делай всё, что хочется, запретов нет». И в результате того,
что они очень низки в своём развитии, они начинают разрушать мо-
ральные нормы общества, так как те являются ограничителями сво-
бодной деятельности. Разрушение общепринятой морали приводит
общество к деградации, так как оно теряет главные цели и идеалы. В
итоге такая свобода приводит к общему хаосу и беспорядку в стране и
социуме. Происходят глобальные разрушения. Таким образом, настоя-
щий синоним полной свободы – это хаос.
Полная свобода всегда даётся для того, чтобы разрушить старое.
Так что свобода относится к разрушающим механизмам.
Имеется ещё частичная свобода в обществе. Что она означает?
Общий механизм всей программы общества работает. Но в нём
требуется заменить что-то местное. И тогда включаются частичная сво-
бода: свобода слова, печати, свобода религий, перемещений, свобода
рыночных отношений и другие.
Получив их, люди считают, что им дали глоток свежего воздуха;
им кажется, что теперь они заживут счастливо и именно так, как хочет-
ся. Но на самом деле включился механизм разрушения старого для того,
чтобы позднее заменить его новым.
Например, свобода слова. Все бросились писать всё, что им боль-
ше нравится. А в итоге что получилось? То, о чём раньше запрещалось
писать, стало можно. Но вместо высокого стали писать такую низость,
такую пошлость, что это, во-первых, привело к полнейшей деградациимногих писателей; во-вторых, это привело к резкому упадку всей иде-
ологии и морали в обществе; и в-третьих, в кратчайший срок дегради-
ровало целое поколение. При высокой морали многих из них удалось
бы ещё спасти, но отсутствие норм и жёстких правил для молодых душ
пагубно.
Таким образом, при свободе неустойчивые души деградировали,
а устойчивые утвердились в своих высших качествах. Поэтому свобо-
да помогает тестировать души, проверять их на прочность. При пол-
ной свободе низкое опускается ещё ниже, а высокое поднимается
ещё выше.
И ещё хочется затронуть свободу в семье.
Основы общества в социальном и бытовом планах были и будут в
главном для пятой и будущей шестой расы одинаковы. Только смена
самих цивилизаций позволяет менять суть внутренних отношений, ус-
тои общества, принципы морали и тот внутренний стержень, вокруг
которого крутится вся жизнь. Так, мы не можем сказать, как строились
отношения в обществе во второй или третьей цивилизации, на чём ба-
зировалась их мораль.
Жизнь же нашего общества, составляющего пятую расу , построе-
на на семейных отношениях. Семья и для будущей расы, берущей на-
чало у истоков эры Водолея, остаётся основной ячейкой, на которой
вырастет база будущего нового строя.
Меняется строй, общественные и производственные отношения,
одно рушится, на смену приходит другое. Но семья по-прежнему оста-
ётся основой будущего строя.
Мнения у людей остаются индивидуальными по любому вопросу ,
поэтому одни скажут – семья не нужна, другие будут уверены, что без
неё невозможно существовать. Противоречия во взглядах были всегда
и будут. И каждому человеку придётся среди противоречий выбирать
то, что ему ближе к сердцу .
Если человеку не нужна семья и свободные отношения прельща-
ют больше, он останется свободен. Тот же, кто хочет иметь семью, дол-
жен быть готовым ко многим трудностям в жизни и, быть может, даже
более суровым, чем выпадающие на долю одиночки.
Так как Земля – это школа воспитания для душ, то семья построе-
на так, что в ней все воспитывают друг друга: муж воспитывает жену ,
жена – мужа, родители – детей, старики – родителей.
Хорошая семья обогащает человека к концу жизни духовными
богатствами, плохая – опытом жизни.
Но может ли быть свобода в семейных отношениях?
Многие мужчины мечтают иметь семью и одновременно оставать-
ся полностью от неё свободными. Но семья заставляет человека счи-
таться со своими требованиями, и одна из её основных функций – дис-
циплинированность, т.е. взаимное выполнение требуемых семьёй норм
и правил.
Если же говорить о степени свободы каждой личности в семье, то
у одних она больше, у других – меньше. Свободен полностью только
холостяк. Но когда человек вступает в брак, то степень свободы его
обязательно уменьшается, а в большей или меньшей степени – зависит
уже от самого человека.
Любая семья держится обязательно на каких-то единых целях (вос-
питании детей, содержании хозяйства, помощи друг другу и т.д.) и в то
же время – ограничениях. Без ограничений не может существовать ни
один брак. Там, где пытались оставаться такими же свободными, как и
до регистрации, семьи не получалось. Поэтому , вступая в семейные
узы, человек должен знать, что обязан поступиться многим из своей
прошлой жизни, из своих интересов, чтобы сделать семью прочной.
Супруги ограничивают друг друга многими обязанностями. У каж-
дой семьи в течение нескольких лет совместного проживания выра-
батывается ряд неписаных правил и законов, что можно и что нельзя.
В каждой семье – всё индивидуально. И ограничения имеются абсо-
лютно у каждого члена семьи, будь то мать, отец, дедушка или бабуш-
ка, сын или дочь. Только в результате взаимных ограничений в семье
со временем вырабатывается единое поле существования, и каждый
член получает какую-то долю свободы, на основе которой может раз-
вивать индивидуальную тенденцию совершенствования.
Как только кто-то из супругов начинает нарушать установившие-
ся правила, т.е. начинает претендовать на большую степень свободы,
чем требуется для существования семьи, для поддержания нормаль-
ных отношений с другими членами, то семья начинает разрушаться.
Таким образом, создавая семью, человек теряет часть внешних
связей с миром, лишаясь полноты действий в нём в соответствии со
своими желаниями.
Лишаясь многих внешних связей, человек выигрывает в развитиивнутреннего мира, так как благодаря семье начинает больше чувство-
вать, понимать, лучше познаёт себя и других. Внутренний мир челове-
ка обогащается многими новыми качествами. Поэтому можно сделать
вывод, что, теряя свободу , семейный человек проигрывает во внешних
связях, но выигрывает в развитии внутреннего мира. Также и в более
крупных масштабах потеря свободы даёт человеку гораздо больше, чем
её приобретение. Но так как человек абсолютно всё извращает, то сле-
дует говорить о разумном подходе к вопросу о наличии свободы или её
отсутствии.
Если он уберёт полностью свободу , то это будет рабство, это будет
Система Дьявола; если он предоставит полную свободу низкому Уров-
ню, то это приведёт в итоге к его уничтожению через деградацию. И
только определённый процент свободы в общем развитии способству-
ет прогрессированию. Поэтому когда свобода даётся обществу , то оп-
ределяется Уровень этого общества, так как доля свободы в низком
обществе и высоком – разная.
gubinna вне форума  
06.04.2009, 01:03
  #5
Аватар для omhara
omhara
Доброжелатель
 
Рег: 29.03.2009
Адрес: город Тула
Сообщения: 89
Благодарности: 128
Сказали спасибо 44 раз в 27 сообщениях
Знак зодиака: Весы
omhara
Доброжелатель

Аватар для omhara
Мир вам! Спасибо Лиатрис,amigo,gubinna!

Делаю эскиз: осознанная необходимось(свобода),
борьба за выживание(служение высшим целям),
строгое выполнение заложенной програмы(мировой порядок)

При очередном воплощении мой дух даёт согласие на... или мне дают программу, что в принципе одно и тоже т.к. выбирать нечего(карма предыдушего воплощения) и оп"ля я у мамы в животике. Так как дух стремится к высоким целям я попадаю в неблагополучную семью,страну и.т.д. Дородовой синдром нежеланного ребёнка,далее появляясь на свет, мало того что внутри идёт раздрайф духа,души и тела, грузят "мудрые" родители, государство,СМИ...не будь белой вороной, опустись к нам будь как мы, вот уже и благие цели духа забыты, искушения со всех сторон, а выполнение программы спрашивают по полной, ты забыл зачем пришёл?!
И где-ж здесь свобода? если заложена программа,
любой человек подверженный зависимости не доходя до черты деградации, способен осозновать свои деяния, но продолжает падать-"так на роду написано"
Эволюция-карма-жизнь, процесс приведении к гармонии, известно что любой вслеск компенсируется противоположенным по знаку то-бишь востанавливается гармония на более высоком уровне. Допустим, для Весов сечас минимальная частота окружающего Мира 3,0х10в14ст.Гц.,а у Земли и аджны 6,5х10в14ст.Гц. в эпоху Водолея на 30% увеличились частоты космического окружения и для резонанса мне необходимо поднять частоту своих вибраций т.е. выполнить по максимому заложенную программу и если это не удаётся -перестаю существовать.
Каждому уровню развития соответствует мерило свободы
человек знает степень своей свободы -личные духовные качества.
Ну да ладно День Брахмы большой, может что и получится.
По семейным ценностям за! но по воспитанию друг друга в семье?
Можно человека сломать,но воспитать,переделать,или указать путь без его осознанного согласия-нет.

Самое интересное, как определить вмешиваться или нет в течение событий, людские судьбы???

Не учу,не наезжаю просто стараюсь разобраться, ну как умею в данный момент,завтра может всё изменится- единственное что нам гарантировано это изменения!

Прекрасный и сияющий бриллиант
Без чистки и полировки
Вскоре потеряет своё сияние от пыли.
Так сердце человека не может быть
Прекрасным и чистым
Без постоянной полировки.

Император Японии Мэйдзи
omhara вне форума  

Жизнь это свобода выбора или программа? Жизнь это свобода выбора или программа? - Рейтинг темы: 5.00 из 5.00 проголосовавших: 3
Теги
бог, вечное, выбор, гурджиев, есть ли выбор у человека, жизнь, кастанеда, мысли, осознанность, отец, пастернак, плыть по течению, препятствие, программа, размышления, религия, свобода, свобода выбора, святые, смысл жизни, сознание, средства, философия, цель
Опции
Оценка этой теме
Оценка этой теме:


 

 

Powered by vBulletin® & Vbadvanced CMPS. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: ZCarot, Lazek, Ramjes. Системная поддержка: AbiGeuS, VBsupport.org Solium.ru: Copyright & Copyleft

Solium был основан 1 февраля 2006 года, как объединяющий просветительский проект на стыке областей. Он помогает заглянуть в "сверхъестественную" часть нашей жизни, чтобы лучше понять самих себя и руководствуясь этим знанием, образовать гармоничное и светлое будущее в едином Содужестве заинтересованных людей. Присоединяйтесь?

После регистрации Вы сможете создавать свои темы и отвечать на сообщения.

Яндекс.Метрика
проверить доступность