03.05.2017, 10:41
  #1
Аватар для i71
i71
Специалист
 
Рег: 13.12.2013
Адрес: Раменское
Сообщения: 2,027
Благодарности: 2,836
Сказали спасибо 1,123 раз в 775 сообщениях
Знак зодиака: Рак
i71
Специалист

Аватар для i71

Исаакиевский собор, передача РПЦ

(С)

Изображение solium.ru

Долгое время я оставался в тени этого вопроса, и теперь, когда раскрученный в обществе хайп поутих, можно аргументированно и логично порассуждать на эту тему. Сегодня выражаю свои мысли и проведенные исследования по шумному поводу. Почему всех так напрягает передача городской "чернильцы" в пропахшие ладаном лапы РПЦ? Давайте разбираться, но как поется в одной народной песне: "Я вам не скажу за всю Одессу, вся Одесса очень велика", так и я выскажу свое, сугубо личное мнение.

Откуда дует ветер?

Кто-то эту тему раскрутил, капнул масла в огонек и понеслось. Не будем искать виновников, в любом случае это неважно, но давайте как взрослые люди взглянем на весь процесс исторически, на тех, кто сейчас управляет Исаакиевским собором и на тех, кто им будет управлять завтра. Сегодня рулит всеми процессами государственная памятно-музейная организация "Исаакиевский собор", под управлением которой до недавнего времени были: Исаакиевский, Спас-На-Крови, Смольный, Сампсониевский. Почему до недавнего? Потому что с 25 января 2016 года Смольный собор уже под управлением РПЦ. Санкт-Петербург лишился концертной площадки, хор Смольного собора был вынужден сменить название, а подняться на звонницу теперь возможно исключительно за пожертвования. Но к этим вопросам я вернусь позже, когда будем говорить о будущем Исаакия. Сейчас же хочется спросить, где был хайп про Смольный?

Изображение solium.ru

А шумихи про Смольный собор не было и уже не будет. Тихо мирно его загнали под рясу РПЦ, провели реставрационные роботы и начали проводить богослужения. Ни митингов, ни новостей, ни бурления говн в этих ваших интернетах замечено не было. А если и были, то это события в настолько малом количестве, что прошли просто незамеченным публикой. Представляете, сколько троллей осталось без еды? Поэтому отмечу, что и вопрос по Исаакию должен был пройти в более камерной обстановке, без лишних обсуждений, но что-то пошло не так.

Изображение solium.ru

Как сейчас работает Исаакиевский собор?

Вы узнали в чьем он подчинении, про то, что это музей, и следовательно внутри расположена выставочная экспозиция. Вход - 250 рубликов. Если захотите, то отдельно еще можно подняться на колоннаду собора, туда входной билет будет стоить вам еще в 200 деревянных. Все просто, Исаакиевский собор - билет, музей, духовность. Казалось бы, что тут обсуждать? Но вот с 1990 года в соборе уже проходят богослужения два раза в день. Утреннее в 09-00, вечернее в 16-00. Держите лайфхак для верующих, ну пока он еще может пригодиться, вход на службы бесплатный через северные ворота.

Подарить храм?

Думаю с прищуром смотрел Полтавченко на такой запрос из Епархии в 2015 году. Нет, может он еще и удивиться матерно хотел, но должность не позволяет, поэтому было просто "нет". Мединский тоже поддержал губернатора и сказал что кукиш им, а не собор. Для города Исаакий важен и приносит много денег в казну. Так в какой же момент все изменилось? Кардинально после декабрьской встречи Полтавченко и патриарха Кирилла. О чем они там говорили в конце 2016 года, мне трудно сказать, но наш губернатор свое решение изменил, а кукиш, ранее показанный РПЦ, растворился в воздухе. К слову, мнение его кардинально поменялось после очередной встречи Путина и патриарха Кирилла, а уже 12 января этого года появился документ о передаче собора в безвозмездное использование, сроком на 49 лет.

Изображение solium.ru
фото с сайта http://memesmix.net/

Хороший актив

Исаакиевский собор - музей достаточно популярный, за год его посещает 3,5-4 миллиона человек. Как следствие уникальный музей в России, который не получает дотаций из бюджета за счет своей окупаемости, да еще приносит прибыль в городской бюджет в качестве выплаты налогов. Исаакий на своих мощных колоннах тянул и другие соборы города, потому что за счет полученных им заморских барышей реставрировались вышеупомянутые Спас-На-Крови, Смольный и Сампсониевский соборы. Вот кто бы в здравом уме отказался от такого актива в своих руках?

Изображение solium.ru

Monkey buisness?

Теперь же все это превращается в идиоматическое западное выражение. Почему monkey? Прошу еще раз обратить ваше внимание на то, что храм не дарят РПЦ, а передают в безвозмездное пользование на 49 лет. Сам собор при этом остается на балансе города. Серебрянцы теперь стригут в РПЦ, а реставрируют все из городской казны. Банан хотите?)

Изображение solium.ru
фото с сайта http://payload311.cargocollective.com/

Казанский VS Исаакий

Давайте сравним. Казанский явно входит в когорту главных храмов страны, куда пытаются затащить и его старшего брата. Останется ли внутри Исаакия музей? Вот что сейчас волнует горожан и туристов. Представители церкви говорят о том, что вход в собор при передаче его РПЦ будет бесплатным для представителей всех конфессий. Такая же ситуация сегодня и в Казанским соборе. В нем тоже нет платного входа, двери открыты для всех, ну и главный вопрос, который должны задать себе противники передачи: "А что плохого в том, что Казанский под управлением церкви"?

Изображение solium.ru

Как оно там, в Европах?

Плохо ли, что главный, открыточный собор города работает по прямому назначению? Тут на мой взгляд больше плюсов. Можно рассмотреть множество примеров: Duomo и Милан, Notre-Dame de Paris и Париж, главный долгострой мира в Барселоне или менее значимый собор на Майорке. С каждым выстроится собственная параллель. Плата за вход? Где-то она есть, где-то нет. Подняться на верх? Можно почти везде, но также за отдельную плату. Помолиться? Пожалуйста. Свечи поставить? Если не ректальные, то в рабочие часы храма. В религиозном вопросе Исаакий и правда был сильно обделен. Так что на мой взгляд для людей верующих, причастных, передача собора в руки РПЦ неоспоримый плюс. Да и для других конфессий я сильных проблем не вижу, в Европах то оно так же.

Изображение solium.ru

Давайте под всем этим безобразием я проведу длинную толстую черту и пропишу итог, как в ресторанном чеке. Чаевые остаются по вашему желанию.

Противники передачи

1. Траты для города. Как уже и описывал, такой расклад налогоплательщиков не радует. Реставрация за счет казны, а сливки в РПЦ. Во сколько это удовольствие встанет для городского казны, пока не понятно. В любом случае единственный выход из этой ситуации полностью повесить содержание на епархию. Народ поймет, народ поддержит.

2. Музейная часть. Что будет с экспонатами? Сохраниться ли музейная часть? Кто будет водить экскурсии? Здесь примером могут послужить Смольный и Казанский. В любом случае такое удовольствие будет платным, вернее так, за добровольно-принудительные пожертвования. Ракурс этих экскурсий тоже сместиться в церковную сторону.

3. Приоритет на храмовую часть. Люди боятся, что экскурсионная составляющая будет ограничена. Приоритет храма над музеем очевиден. Тоже самое сейчас происходит в Смольном, в пять раз сократилась посещаемость звонницы! Почему? Да потому, что подняться теперь можно на нее только в рамках экскурсии за 200 рубликов в виде пожертвования и строго в определенное время в выходные дни. До передачи в руки РПЦ это можно было сделать в любое время и за 100 рублей.

Изображение solium.ru

Сторонники передачи

1. Возвращение реликвии в хозяйские владения. Давайте по честному, Исаакиевский собор изначально задумывался храмом и даже поработал по назначению. Только во время революции и благодаря ее бунтарскому движению храм разорили, да разворовали все его имущество. Советская власть в свою очередь не очень жаловала религию, поэтому для "чернильницы" было далеко не самое лучшее время и там разместили музей. Но уже в современной русской истории в Исаакиевском соборе всегда проводились службы. Достойна ли церковь возвращения такой реликвии? Я считаю что да, тем более столетие со дня революции вполне актуальное для такого подарка время.

2. Увеличение сторонников православия. Возвращение блудного сына это новый виток развития православной церкви, дополнительная мотивация в сложное время. С передачей Исаакия у РПЦ видится увеличение количества желающих придти на воскресную службу или праздничную литургию, провести таинство крещения или венчание именно в этом соборе. Русская православная церковь только выиграет от этого и естественно получит дополнительный мощный поток финансирования.

Изображение solium.ru

В любом случае, как независимый наблюдатель могу понять и разделить обе точки зрения. Правых или виноватых здесь нет и никогда не будет. Митинги? Сегодня выйдет 10.000 "против", завтра 10.000 "за". Всего лишь определитесь с какой стороны баррикад будете вы, ведите себя прилично и помните, по ту сторону тоже люди, просто они верят немного в другие вещи.

(С)
i71 вне форума  
03.05.2017, 12:42   #2
Аватар для Йео
Йео
Созерцатель
 
Рег: 30.05.2009
Сообщения: 626
Благодарности: 1,892
Сказали спасибо 678 раз в 334 сообщениях
Йео
Созерцатель

Аватар для Йео
С Исакиевским отдавать , на мой взгляд, перебор. Потому что людям других конфессий или атеистам тоже нужны красивые большие здания чтобы просто придти помолится в святое место. Буддийских храмов у нас если и есть то не густо, в основном православные и мечети.
Тем более, что Исакиевский и выглядит так, что не больно то по канонам православного строительного зодчества, и слишком монументальный. Уже и там будут попы распоряжаться - не чрезмерно ли уже понатыкано везде православных их богослужений(?). Конечно, скажут что построен он как православный храм и так далее и тому подобное - и будут правы. Но тогда давайте раздавать обратно земли Российской Империи - тоже к изначальному источнику - если достижениями в ходе истории (расстоновкой сил, расстоновкой акцентов) совсем уж пренебрегать.. Истерия массового воцерковлевания продолжается. Государственной религией наверное объявят таки лет через 50...
Йео вне форума  
04.05.2017, 00:00   #3
Аватар для Йео
Йео
Созерцатель
 
Рег: 30.05.2009
Сообщения: 626
Благодарности: 1,892
Сказали спасибо 678 раз в 334 сообщениях
Йео
Созерцатель

Аватар для Йео
Государственный Музей-Памятник Исакиевский Собор - в таком качестве он находится довольно долго и активно. Поскольку это - пямятник - то этим и нужно аппелировать ---хотят забрать у народа памятник ----памятник этот действующий ----какое право они имеют фактически уничтожить памятник (не скульптуру даже(которую можно хоть перенести, а музей-памятник) - хранилище и пристанище ценностей истории страны и живых-сегодняшних(концетров, встречь, фестивалей, мастер кдассов и т д - свиданий любимых, в конце концов)??? -и загрести это??? - ...НИКАКОГО. Здесь уже заложена защита от предполагаемого вандализма (юридически заложена); вандализма: забрать собор - лишить народа памятника, потому что изменится качество - стены останутся - а памятника не будет уже ---- в НАЗВАНИИ(содержится), в сегодняшнем статусе этого сооружения и его контенидо. Работники культуры, вот кто должен собирать народ и протестовать. Это не просто Музей - а музей памятник -в любом случае защита не сторонников отдачи несравненно весомее чем блеяние преспешников РЦП. Это давно не православных храм, есть в законодательстве РФ защита от затеваемого вандализма. Достаточно много статей.
Йео вне форума  
04.05.2017, 00:24   #4
Аватар для i71
i71
Специалист
 
Рег: 13.12.2013
Адрес: Раменское
Сообщения: 2,027
Благодарности: 2,836
Сказали спасибо 1,123 раз в 775 сообщениях
Знак зодиака: Рак
i71
Специалист

Аватар для i71
(C)

Во время Революции 1917 года и установления советской власти убранство и украшения собора довольно сильно пострадали, оттуда была изъята серебряная и золотая утварь, сняты все доступные золотые детали. Сама церковь стала помещением для антирелигиозного музея.

(C)

На основании декрета об отделении церкви от государства здание собора и церковное имущество было национализировано. В 1918 году здание оказалось в ведении народного комиссариата имуществ республики, а уже в декабре 1919-го было передано в пользование прихожанам собора. Со стороны прихожан договор подписали более 30 человек, по его условию приход бесплатно пользовался собором, но был обязан обеспечивать оплату расходов по текущему содержанию здания (отопление, ремонт, охрана и тому подобное). В мае 1922 года в ходе изъятия церковных ценностей из собора было изъято 48 кг золотых изделий, более 2 тонн серебряных украшений. 29 апреля 1922 года его настоятель протоиерей Леонид Богоявленский был арестован. В 1922—1923 годах храм относился к т. н. «Петроградской автокефалии», а в марте 1923 года собор перешёл под управление прихожан Православной российской церкви (обновленцев). Договор о пользовании собором с общественной организацией (приходом) из-за ненадлежащего исполнения ими обязанностей был расторгнут; службы прекращены, когда президиум ВЦИК 18 июня 1928 года постановил «оставить здание собора в исключительном пользовании Главнауки в качестве музейного памятника». 12 апреля 1931 года в соборе был открыт один из первых в Советской России антирелигиозных музеев.
i71 вне форума  
04.05.2017, 00:46
  #5
Аватар для Йео
Йео
Созерцатель
 
Рег: 30.05.2009
Сообщения: 626
Благодарности: 1,892
Сказали спасибо 678 раз в 334 сообщениях
Йео
Созерцатель

Аватар для Йео
i71, ну а сейчас он узконаправленный - антирелигиозный что ли? этого в названии нет этого Памятника-Музея. Мало ли что происходило - что то из этой истории возьмется на вооружение обеими сторонами. Сегодняшняя жизнь этого заведения -памятника музея -ТРУД ЛЮДЕЙ, ИХ ЧАЯНИЯ, НАДЕЖДЫ - ничего не значат что ли? Мы ведь не вернемся в дореволюционную Россию - даже если кому то нравится оттуда взять точку отсчета..там появятся и другие "точки" и "линии" в судьбе этого Музея-памятника. Например был лес дикий - сделали заповедник(вложили средства, труд людей, креативили что то..) Кому то приспичит разрушить все искуссвенное, разогнать животных на волю. К этому моменту - все изменилось - и животные сдохнут(или попадут в зоопарки,) потому что вокруг среда обитания разрушина, и люди останутся без заповедника.
Много, знаете ли, воды утекло....
Йео вне форума  

Исаакиевский собор, передача РПЦ Исаакиевский собор, передача РПЦ - Рейтинг темы: 5.00 из 5.00 проголосовавших: 1
Теги
бизнес церкви, деньги, исаакиевский собор, исаакиевский собор музей, музей, музейный бизнес, передача исаакиевского церкви, передача исаакия рпц, передача собора церкви, питер, пожертвования в храмах, политика, православие, религия, рпц, русская православная церковь, санкт-петербург, храм, церковь
Опции
Оценка этой теме
Оценка этой теме:


 

 

Powered by vBulletin® & Vbadvanced CMPS. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: ZCarot, Lazek, Ramjes. Системная поддержка: AbiGeuS, VBsupport.org Solium.ru: Copyright & Copyleft

Solium был основан 1 февраля 2006 года, как объединяющий просветительский проект на стыке областей. Он помогает заглянуть в "сверхъестественную" часть нашей жизни, чтобы лучше понять самих себя и руководствуясь этим знанием, образовать гармоничное и светлое будущее в едином Содужестве заинтересованных людей. Присоединяйтесь?

После регистрации Вы сможете создавать свои темы и отвечать на сообщения.

Яндекс.Метрика
проверить доступность