31.10.2012, 03:40
  #16
Аватар для Гачун Гачан
Гачун Гачан
Сохранитель
 
Рег: 18.05.2006
Адрес: Юрмала
Сообщения: 1,598
Благодарности: 25
Сказали спасибо 916 раз в 475 сообщениях
Знак зодиака: Стрелец
Гачун Гачан
Сохранитель

Аватар для Гачун Гачан
Инстинкты еще никто не отменял,особенно инстинкт выживания.
Иллюзия считать,что в Высшем всего этого нет,Амиго.
Уже разделение на Высших и Низших говорит об этом так вышеназванном "низшем" мировоззрении,где Выживает Сильнейший,Лучший,Высший.
Кто делит,тот уже сторонник той ВЛАСТИ МАНИПУЛЯТИВНОЙ,о которой мы вначале говорили(проговорились случаем),где кричит закон РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ.
Никто ни от чего не избавляется,эволюционируя,а трансформирует эти качества...вечные и единые,универсальные для всех.
Даже для инстикта нелепо говорить,что он Низший.Можно подумать,что у Высших нет инстинктов.Может проверим?
Гачун Гачан вне форума  
31.10.2012, 11:11   #17
Аватар для Капля
Капля
Исследователь
 
Рег: 22.01.2009
Адрес: Москва и Подмосковье
Сообщения: 5,013
Благодарности: 6,258
Сказали спасибо 6,015 раз в 3,192 сообщениях
Капля
Исследователь

Аватар для Капля
не совсем к месту, но прочтя тут пост, открыла мейл, а там первое, что попалось... это о псевдодуховности и псевдосвободе, на мой взгляд... Изображение solium.ru
Капля вне форума  
31.10.2012, 11:56   #18
Аватар для Капля
Капля
Исследователь
 
Рег: 22.01.2009
Адрес: Москва и Подмосковье
Сообщения: 5,013
Благодарности: 6,258
Сказали спасибо 6,015 раз в 3,192 сообщениях
Капля
Исследователь

Аватар для Капля
Цитата:
Но есть и другая сторона человека. Духовная. И с этой стороны Власть уже имеет другую основу.
Какую основу? И что такое Власть вообще, надо нам уточнить.
Из Википедии:
Вла́сть — возможность и способность навязать свою волю, воздействовать на деятельность и поведение других людей, даже вопреки их сопротивлению.[1] Суть власти не зависит от того, на чём основана такая возможность. Власть может базироваться на различных методах: демократических и авторитарных, честных и нечестных, насилии и мести, обмане, провокациях, вымогательстве, стимулировании, обещаниях и т. д.[2]

Считается, что власть появилась с возникновением человеческого общества и будет в той или иной форме всегда сопутствовать его развитию. Она необходима для организации общественного производства, которое требует подчинения всех участников единой воле, а также для регулирования других взаимоотношений между людьми в обществе.[3]

Специфической разновидностью является политическая власть — способность определённой социальной группы или класса осуществлять свою волю, оказывать воздействие на деятельность других социальных групп или классов. В отличие от иных видов власти (семейной, общественной и др.), политическая власть оказывает своё влияние на большие группы людей, использует в этих целях специально созданный аппарат и специфические средства. Наиболее сильным элементом политической власти является государство и система государственных органов, реализующих государственную власть.


и вот еще:

М. Вебер источниками власти считал:

Насилие (физическая сила, оружие, организованная группа, личностные характеристики, угроза применения силы)
Авторитет (семейные и социальные связи, харизма, экспертные (специальные) знания, вера)
Право (положение и полномочия, контроль над ресурсами, обычай и традиция)

Самый примитивный источник власти — применение или угроза применения грубой силы, насилия (деспотическая власть отца семейства, власть уголовного преступника над его жертвами).

К методам прямого насилия нередко прибегает и государство. Но гораздо чаще власть в государстве базируется на институтах юридического права. Облекать государственное принуждение в добродетельные упаковки учил правителей ещё Никколо Макиавелли.

В современном, постоянно усложняющемся мире способность человека подчинить себе других людей всё больше зависит от его умственных способностей. Интеллектуальная власть бывает порой куда более эффективной, чем грубое насилие. Даже в уголовном мире авторитет главаря определяется зачастую не столько его физическими данными, сколько способностью спланировать безнаказанное преступление.

Моральная власть, апеллирующая к справедливости, честности, долгу и другим нравственным ценностям, более эффективна в тех случаях, когда её носитель способен служить в этом отношении примером для других.

Физические, интеллектуальные, психологические и нравственные возможности индивидуализированы, ими человек может обладать самостоятельно, без видимой зависимости от других людей. Социальным источником власти является право, прежде всего право собственности.

Организационная власть (административный ресурс) тем заметнее, чем сложнее управляемый социальный организм. Именно она делает столь влиятельными бюрократические структуры не только в государстве, но и в крупных корпорациях и общественных организациях.

В последнее время в источник власти превратилось владение информацией и каналами её распространения. Средства массовой информации давно характеризуются, как «четвёртая власть». Меньше обращается внимания на циркулирование информации внутри бюрократических структур, фильтрующих и изменяющих её.
Власть и компетентность

Компетентность человека основывается на его личных навыках и знаниях. Компетентность может быть элементом достижения иерархического положения, которое обладает компетенцией — правом принимать решения по оговорённым вопросам. Такое положение основано уже на статусе и силе, зависимых от иерархического положения, а не от индивидуальной способности. Реальная или приписываемая первоначальная компетентность переносится на должность и становится независимой от индивидов, институционализированной.
Капля вне форума  
31.10.2012, 20:43   #19
Аватар для amigo
amigo
Невидимка
 
Рег: 15.05.2008
Адрес: в вечности Бытия
Сообщения: 3,613
Благодарности: 6,591
Сказали спасибо 5,707 раз в 2,157 сообщениях
Знак зодиака: Телец
amigo
Невидимка

Аватар для amigo
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Посмотреть сообщение
Инстинкты еще никто не отменял,особенно инстинкт выживания.
Иллюзия считать,что в Высшем всего этого нет,Амиго.
Уже разделение на Высших и Низших говорит об этом так вышеназванном "низшем" мировоззрении,где Выживает Сильнейший,Лучший,Высший.
Кто делит,тот уже сторонник той ВЛАСТИ МАНИПУЛЯТИВНОЙ,о которой мы вначале говорили(проговорились случаем),где кричит закон РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ.
Никто ни от чего не избавляется,эволюционируя,а трансформирует эти качества...вечные и единые,универсальные для всех.
Даже для инстикта нелепо говорить,что он Низший.Можно подумать,что у Высших нет инстинктов.Может проверим?
Очень странно, что меня никто не понимает. Или понимающие просто не высказываются?
Собственно, нет различия в космическом контексте между, так называемыми, Высшими или Низшими. Здесь, в основном, обсуждается ситуация на нашей планете. И с позиции среднестатического человеческого взгляда, всё сказанное и приведённые цитаты верны. Власть - это рычаг угнетения и использования, в основном, в корыстных целях.
Но существуют и иные вариации, которые мало известны в нашем мире. Я говорю именно об альтернативном взгляде. Если это вам не известно или вы не можете этого понять, это вовсе не означает, что этого не существует.
Новая эра требует новых, свежих взглядов.
Можно, конечно, оглядываться назад, но лишь затем, чтобы не повторять ошибок прошлых цивилизаций.
Нам нужна новая экономика, новые общественные отношения, новое отношение к науке и религии.
Главный враг человечества - эгоизм.
Именно в нём все проблемы нашего мира.
В том числе и проблемы, связанные с восстанием Люцифера.

Чес.сказать, не собирался разводить дебаты.
Просто высказал свой взгляд.
amigo вне форума  
31.10.2012, 21:28
  #20
Аватар для Капля
Капля
Исследователь
 
Рег: 22.01.2009
Адрес: Москва и Подмосковье
Сообщения: 5,013
Благодарности: 6,258
Сказали спасибо 6,015 раз в 3,192 сообщениях
Капля
Исследователь

Аватар для Капля
Цитата:
Но существуют и иные вариации, которые мало известны в нашем мире. Я говорю именно об альтернативном взгляде. Если это вам не известно или вы не можете этого понять, это вовсе не означает, что этого не существует.
Амиго, ты очень правильно высказываешься, и это не дебаты (с моей стороны по крайней мере), а попытка понять то, что мало известно, понять альтернативный взгляд.

Вот, например, я никогда не задумывалась, что и это Власть
Цитата:
Моральная власть, апеллирующая к справедливости, честности, долгу и другим нравственным ценностям, более эффективна в тех случаях, когда её носитель способен служить в этом отношении примером для других.
или вот это, например
Цитата:
Компетентность человека основывается на его личных навыках и знаниях. Компетентность может быть элементом достижения иерархического положения
Я так понимаю, что высокодуховный человек (или некая общность таких людей, Братство) вполне может оказывать влияние на других людей и в общем-то управлять ими, иерархия так или иначе выстраивается, но вот цели, вероятно, разные.
И базируется эта Власть на других ценностях и пользуется другими "инструментами". Только тонко все это, и все время на грани, по-моему, если учитывать человеческую природу.
Капля вне форума  

Кое-что о власти Кое-что о власти - Рейтинг темы: 5.00 из 5.00 проголосовавших: 1
Теги
власть, политика, референдум


 

 

Powered by vBulletin® & Vbadvanced CMPS. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: ZCarot, Lazek, Ramjes. Системная поддержка: AbiGeuS, VBsupport.org Solium.ru: Copyright & Copyleft

Solium был основан 1 февраля 2006 года, как объединяющий просветительский проект на стыке областей. Он помогает заглянуть в "сверхъестественную" часть нашей жизни, чтобы лучше понять самих себя и руководствуясь этим знанием, образовать гармоничное и светлое будущее в едином Содужестве заинтересованных людей. Присоединяйтесь?

После регистрации Вы сможете создавать свои темы и отвечать на сообщения.

Яндекс.Метрика
проверить доступность