Пример мастер-классов

 
03.11.2007, 03:14
  #1
Аватар для Валера
Валера
Стремление
 
Рег: 11.07.2006
Сообщения: 103
Благодарности: 3
Сказали спасибо 11 раз в 4 сообщениях
Валера
Стремление

Аватар для Валера

Нужны ОС обоим

Maximus (00:33:45 3/11/2007)
я подумал что основное развитие идет через грусть, страдание и переживание. как считаешь?

Стремление (00:35:11 3/11/2007)
оно идёт через боль (то, о чём ты говоришь), лень и страх.
но боль, лень и страх - ещё не признаки развития

Стремление (00:35:43 3/11/2007)
они лишь могут к нему мотивировать и сами по себе являются опознавательными знаками, указывающими на точки, в которых можно сделать выбор

Стремление (00:35:59 3/11/2007)
- развитие или продолжение деградации

Maximus (00:36:35 3/11/2007)
ну конечно. когда плохо ты можешь это и не замечать. но когда пытаешься осмыслить, понять и исправить, то развиваешься

Стремление (00:37:34 3/11/2007)
не обязательно

Стремление (00:37:57 3/11/2007)
осмысливать, понимать и исправлять можно по-своему... это не является развитием...

Maximus (00:41:57 3/11/2007)
хм...вобще или не всегда?

Стремление (00:44:00 3/11/2007)
почти всегда это путь к деградации... хотя бывают исключения

Maximus (00:44:39 3/11/2007)
но ведь когда все хорошо ты ни к чему не стремишься, а когда плохо, то хотя бы причины пытаешься понять

Стремление (00:45:09 3/11/2007)
кто быстро прёт вперёд, быстро приходят к концу своей программы... грубо говоря... и далее только замыкаются и замыкаются в ней... Большинство же людей начинает замыкаться лет с 35... примерно... или с 25... надо подумать... но суть не в цифрах..

Стремление (00:46:24 3/11/2007)
кажется, что так... но на самом деле если по-своему осмысляешь, то разница не большая... просто чуть иначе всё выглядит, но коренного сдвига не будет

Стремление (00:46:45 3/11/2007)
вроде форма программы меняется... и вроде это интересно, забавно, но...

Maximus (00:46:56 3/11/2007)
а что тогда развитие?

Стремление (00:48:31 3/11/2007)
чем дальше идёшь по этому пути поиска себя... так сказать... то лучше и лучше видишь рамки себя... и понимаешь, что в общем-то всё это время только ходил в рамках своей программы...
так что... если чтобы понять себя... свою личность... может ДЛЯ НАЧАЛА, можно и самому через негатив поосмыслять... но далее... это становится бессмысленным

Maximus (00:50:26 3/11/2007)
что дальше делать?

Стремление (00:50:55 3/11/2007)
далее необходимы ОС из вне

Maximus (00:51:16 3/11/2007)
то есть чья-то помощь или что?

Стремление (00:53:53 3/11/2007)
мы от природы по-разному воспринимаем и обрабатываем разного рода информацию... какую-то хорошо, какую-то плохо... потому что-то замечаем, что-то нет... Цель развития - обретение целостного восприятия... в первую очередь...
Для этого нам нужны Обратные Связи (ОС) от других людей, то есть их корректировки, замечания, пояснения... по поводу нашего восприятия и обработки информации...

Стремление (00:54:17 3/11/2007)
то есть надо научиться слушать других... и научиться использовать их для своего развития...

Стремление (00:54:24 3/11/2007)
но одному опять же это сделать сложно

Стремление (00:54:36 3/11/2007)
потому мы вот объединились в группу Архум

Maximus (00:54:50 3/11/2007)
и это есть развитие? целостное восприятие это же не духовное развитие

Стремление (00:57:04 3/11/2007)
восприятие меняет всё...

Стремление (00:57:43 3/11/2007)
чем целостнее ты воспринимаешь окружающее, тем адекватнее реальности ты действуешь

Стремление (00:58:02 3/11/2007)
хотя, конечно, это и не всё...

Стремление (00:58:13 3/11/2007)
но это один из основных моментов...

Стремление (00:58:21 3/11/2007)
вообще это взаимосвязано...

Maximus (00:58:33 3/11/2007)
хотя, ты прав. огромное количество проблем возникает из-за неправильного восприятия

Стремление (00:58:45 3/11/2007)
если ты не будешь двигаться практически, ты не сможешь продвигаться к целостности восприятия

Maximus (01:00:32 3/11/2007)
как это практически?

Стремление (01:02:21 3/11/2007)
ну способов много... это всё равно что двигаться по дороге вперёд... чем дальше прошёл, тем лучше видно что дальше...

Направление можно выбирать или от тела (какие проблемы в теле есть), или от повседневности (какие проблемы в быту мучают)... и дальше раскручивать в соответствии с основными принципами... Путёвыми

Maximus (01:03:52 3/11/2007)
подожди. вот выбрал проблемы и что? размышляешь о них?

Стремление (01:06:14 3/11/2007)
ты разбираешь их в соответствии с основными принципами Путёвого разбора проблем

Стремление (01:06:42 3/11/2007)
в соответствии с ТриЕдиным Законом Управления Развитием

Стремление (01:06:48 3/11/2007)
сокращённо ТЕЗУР

Стремление (01:06:53 3/11/2007)
ща

Maximus (01:06:59 3/11/2007)
не расскажешь?

Стремление (01:10:43 3/11/2007)
ну суть в том, что жизнь создана для развития... и всё, что встречаешь - это стимул к этому... и люди, которые тебя окружают, тебя зеркалят... они своим поведением так или иначе тебя изображают...

Стремление (01:11:06 3/11/2007)
то, с чем ты сталкиваешься, есть и в тебе, если оно тебя цепляет

Стремление (01:11:15 3/11/2007)
или с этим связан какой-то твой косяк

Maximus (01:11:45 3/11/2007)
я слышал про это, но до сих пор удивляюсь. я порой с такими разынми людьми общаюсь...

Стремление (01:13:02 3/11/2007)
http://arhum.ru/system3_754.html

Maximus (01:14:31 3/11/2007)
утром распечатаю. родители спят. как бумага?

Стремление (01:15:09 3/11/2007)
Не пробовал ещё

Стремление (01:15:42 3/11/2007)
Если хочешь серьёзно что-то понятЬ, лучше пиши на Солиуме... а не мне в аське... мы там более целостно сможем ответить на твои вопросы...

Стремление (01:16:31 3/11/2007)
одно дело когда тебе один человек говорит (мои иллюзии ты понимаешь через призму своих иллюзий...), а когда несколько человек будет работать - и над тем, чтобы тебе объяснить, и над тем, чтобы друг друга поправить - это совсем другое дело...

Maximus (01:16:59 3/11/2007)
ты же знаешь, мое желание понять и разобраться чаще всего связано с проблемами...так что пройдут проблемы и желание уменшится

Стремление (01:17:30 3/11/2007)
) ну вот тебе и одна из ограничивающих тебя программ

Стремление (01:17:32 3/11/2007)


Maximus (01:18:12 3/11/2007)
я даже не знаю точно имеет ли смысл других своими проблемами нагружать. с тобой мы друзяья поэтому и обсуждаем и еще ты меня выслушать можешь

Стремление (01:18:53 3/11/2007)
ну если ты реально хочешь что-то понять, а не просто хернёй помаяться и время провести, то стоит

Maximus (01:19:15 3/11/2007)
может и так, что отрицать. в смысле время провести?

Стремление (01:19:35 3/11/2007)
у нас там силы наши люди тратят на совершенно бесперспективных товарищей) которые не боятся задавать самые дурацкие вопросы)))

Стремление (01:20:17 3/11/2007)
ну в смысле что это и времяприпровождение тоже забавное...) вопросы задавать... ) вернее типа разговаривать....)

Maximus (01:20:30 3/11/2007)
в смысле бесперспективных?

Maximus (01:20:49 3/11/2007)
не, я пытаюсь у тебя узнать мнение по данному вопросу

Стремление (01:23:17 3/11/2007)
в смысле что им не дано никогда заняться серьёзным развитием... они могут только вопросы дурацкие задавать...

Стремление (01:23:33 3/11/2007)
хотя в теории развиваться можно начать в любой момент))

Стремление (01:23:37 3/11/2007)
но это теория)

Стремление (01:23:52 3/11/2007)
по какому вопросу ты хочешь узнать моё мнение?

Maximus (01:24:24 3/11/2007)
скажи честно, я задаю дурацкие вопросы? по поводу развития

Стремление (01:24:56 3/11/2007)
вопросы хорошие, просто ты их задавая остаёшься в себе, не делая ничего, получая это знание...

Стремление (01:25:05 3/11/2007)
ты только качаешь свою программу...

Maximus (01:25:17 3/11/2007)
а что надо делать?

Стремление (01:25:52 3/11/2007)
ты слушаешь мои слова, и что-то отбрасываешь (по своему усмотрению), а что-то трактуешь по-своему...

Ну смотря чего ты хочешь... первое, что нужно делать - это с этим определиться

Стремление (01:26:16 3/11/2007)
но ты не переживай - очень многие также делают...

Стремление (01:26:57 3/11/2007)
вопрос лишь в том, быть такими же, как они, и отличными только данностью от природы, или учиться выходить из себя... реально БЕРЯ от других

Maximus (01:30:46 3/11/2007)
мне кажется, что я беру от других...вот от Инги я очень много всего взял, сам даже удивляюсь

Стремление (01:32:36 3/11/2007)
хорошо... скажу иначе

Стремление (01:34:12 3/11/2007)
Вопрос в том, куда ты идёшь, изменяя свои взгляды под тем или иным воздействием, в результате той или иной деятельности - в сторону целостного восприятия реальности, или к переходу от одной иллюзии к другой?

Стремление (01:34:33 3/11/2007)
знак вопроса машинально поставил...)

Maximus (01:35:10 3/11/2007)
а как определить?

Maximus (01:37:10 3/11/2007)
ты тоже на меня позитивно влияешь, мне лучше душевно стало

Стремление (01:37:59 3/11/2007)
спросить группу, такую, как Архум), или посмотреть по дальнейшим проблемам - если трудности с тем аспектом жизни, по которому ты "работал", исправлял проблемы, продолжаются, значит ты просто сменил одну иллюзию другой, и потому проблемы изменились (теперь жизнь указывает тебе на другую проблему...), но проблема в целом осталась

Стремление (01:38:13 3/11/2007)
)

Maximus (01:41:35 3/11/2007)
смена девушки может ведь быть сменой програмы?

Стремление (01:41:41 3/11/2007)
тебе лучше стало от того, что твоё ВС (воспринимающее существо) почуяло ключ к решению проблем... потому тебе и хорошо... у меня тоже такое бывало раньше... только ты забьёшь завтра-послезавтра на это... и эффекта не будет

Стремление (01:42:10 3/11/2007)
нет. смена девушки - это всего лишь обстоятельства... программа же руководит обстоятельствами...

Стремление (01:42:26 3/11/2007)
обстоятельства - это лишь форма... программа - это сущность

Maximus (01:43:09 3/11/2007)
я не понимаю. если я увидел ключ, но через пару дней я забью, то что надо делать?

Maximus (01:45:55 3/11/2007)
пытаюсь понять. смена девушки - это смена чего внутри программы? обстоятельств? мне кажется это все чуть глубже. то есть не только обстоятельства

Стремление (01:47:42 3/11/2007)
ну чем это глубже?

Maximus (01:48:12 3/11/2007)
мне кажется если ты ее любишь, то затрагивает многие стороны твоей жизни и души

Стремление (01:48:13 3/11/2007)
что нужно делатЬ, чтобы не потерять ключ? надо написать и продолжать разговор на Солиуме... в течении нескольких дней, как минимум...

Стремление (01:48:51 3/11/2007)
ну и что? может затрагивать... может и менять... но менять шило на мыло...

Стремление (01:49:07 3/11/2007)
дело опять же в целостности...

Maximus (01:50:14 3/11/2007)
а другой человек не может помочь тебе изменит программу?

Стремление (01:50:51 3/11/2007)
может... а может и не помочь... смотря насколько его восприятие целостно...

Стремление (01:51:09 3/11/2007)
или особый человек, или группа...

Стремление (01:51:20 3/11/2007)
но особого человека сложно найти... хотя они есть...

Maximus (01:51:42 3/11/2007)
а если несколько незнакомых человек составляют общую картину?

Стремление (01:53:09 3/11/2007)
смотря откуда они взялись опять же... в повседневности мы притягиваем людей под свою программу... то есть люди, которых мы притянули в повседневности, могут даже сообща лишь помогать нам оставаться в себе... хотя всё же чем больше людей, дающих ОС, тем больше вероятность того, что решение будет непрограммным...

Стремление (01:53:26 3/11/2007)
но лучше опять же обращаться к серьёзным людям...

Стремление (01:53:36 3/11/2007)
знающим о развитии не по наслышке

Стремление (01:55:11 3/11/2007)
если ты намерен копать вопросами вглубь, то опять же - лучше на Солиуме... может кому ответы будут полезны... помимо тебя... или заместо)))

Maximus (01:55:33 3/11/2007)
мне кажется меня не столько развитие интересует сколько решение возникающих проблем. сейчас мне хочется стабильности в отношениях с нормальной девушкой.

Maximus (01:56:03 3/11/2007)
или мое понимание развития несколько отличается. не знаю...

Стремление (01:56:14 3/11/2007)
ну вот и подними вопрос о том, возможно ли решение проблем без развития)

Стремление (01:56:23 3/11/2007)
интересно будет послушать что тебе ответят)

Maximus (01:56:38 3/11/2007)
а ты как думаешь?

Стремление (01:57:05 3/11/2007)
уже не знаю... я в любом случае через развитие решил идти...

Стремление (01:57:28 3/11/2007)
вот все вы забавляетесь со мной... нежелая разбираться...

Стремление (01:57:56 3/11/2007)
уже не первому тебе говорю - пишите на Солиуме... там адекватнее... а со мной... вы просто время проводите зря

Maximus (01:58:02 3/11/2007)
почему забавляемся? я знаю, что ты можешь мне помочь советом или просто выслушав

Maximus (01:58:24 3/11/2007)
может просто чтобы обсуждать проблемы там надо дорасти

Стремление (01:58:54 3/11/2007)
ну если просто выслушав, то да, конечно) А советами такими ты и сам себе можешь помочь) потому что от таких моих советов, как показывает практика, толку не сильно много

Стремление (01:59:13 3/11/2007)
чтобы обсуждать вы уже доросли)))

Стремление (01:59:21 3/11/2007)
а вот чтобы реально решить разобраться...

Maximus (01:59:30 3/11/2007)
мне помогает.

Maximus (02:00:37 3/11/2007)
я понял. ты считаешь, что разобратся можно написав там.

Стремление (02:01:43 3/11/2007)
там тебе дадут более широкие ОС...

Стремление (02:02:05 3/11/2007)
которые, ВОЗМОЖНО, повлияют на тебя более эффективно, чем мои

Maximus (02:04:18 3/11/2007)
знаешь, я вечером послушал хорошую музыку, пообщался с интересными и приятными людьми и мне стало лучше. я успокоился, перестал переживать, почти перестал думать, что поступил неправильно и что она именно тот человек.

Maximus (02:05:43 3/11/2007)
возможно, надо в кафе с тобой об этом поговорить. тогда я наверное бы написал на форуме. у меня как таковых проблем сейчас нет. про развитие ты мне рассказал. мне кажется, что общаясь с тобой на такие темы я так или иначе что-то принимаю.

Стремление (02:05:53 3/11/2007)
можно даже просто эту нашу переписку запостить на Солиум...)

Стремление (02:06:44 3/11/2007)
собираться обсуждать - бесполезно. вы все ведёте себя одинаково

Maximus (02:06:45 3/11/2007)
я не против. хотя, раньше точно бы отказался

Maximus (02:07:32 3/11/2007)
но ведь это лучше, чем не обсуждать

Стремление (02:07:45 3/11/2007)
Саша тоже говорил - мне надо встретиться с тобой, чтобы ты мне объяснил некоторые моменты, а то мне неудобно спрашивать о них у других людей на форуме... в итоге только время зря спустили... потому что он так и не стал продолжать тему на Солиуме...

Стремление (02:08:00 3/11/2007)
я разницы не вижу

Maximus (02:08:15 3/11/2007)
может разобрался.

Стремление (02:08:23 3/11/2007)
)))

Стремление (02:08:26 3/11/2007)
10 раз

Maximus (02:08:33 3/11/2007)
когда обсуждаешь пытаещься разобраться и что-то получает

Стремление (02:08:51 3/11/2007)
хочешь, запостим ЭТО, и послушаем кто что на Солиуме скажет из наших?)

Maximus (02:09:19 3/11/2007)
давай. я не против. только меня до воскресенья точно не будет

Стремление (02:09:59 3/11/2007)
ОК

Стремление (02:10:04 3/11/2007)
ну тогда я постю

Maximus (02:10:33 3/11/2007)
Давай

Maximus (02:11:14 3/11/2007)
тогда я тебе завтра позвоню узнать кто что пишет

Стремление (02:11:27 3/11/2007)
) ОК

Стремление (02:12:38 3/11/2007)
только лучше тебе самому прочесть, когда зайдёшь... и продолжить обсуждение ТАМ.
потому что во-первых коментарии будут объёмными, а во-вторых потому что без дальнейшего обсуждения ОС получу только я) (о своих взглядах)

Maximus (02:14:05 3/11/2007)
хорошо, я понял тебя. тогда когда приеду прочитаю обязательно



(аська-смайлики пропущены))
Валера вне форума  
03.11.2007, 20:48   #2
Аватар для Виктор
Виктор
Благодетель
 
Рег: 29.05.2006
Сообщения: 123
Благодарности: 0
Сказали спасибо 3 раз в 3 сообщениях
Знак зодиака: Рак
Виктор
Благодетель

Аватар для Виктор
Цитата:
Сообщение от Валера Посмотреть сообщение
Maximus (02:04:18 3/11/2007)
знаешь, я вечером послушал хорошую музыку, пообщался с интересными и приятными людьми и мне стало лучше. я успокоился, перестал переживать, почти перестал думать, что поступил неправильно и что она именно тот человек.

Maximus (02:05:43 3/11/2007)
возможно, надо в кафе с тобой об этом поговорить. тогда я наверное бы написал на форуме. у меня как таковых проблем сейчас нет. про развитие ты мне рассказал. мне кажется, что общаясь с тобой на такие темы я так или иначе что-то принимаю.
Если есть (была, возникла) проблема, а послушав музыку и поговорив с кем то успокаиваешься (то есть успокаиваешься уйдя в сторону (подальше) от проблематичного объекта), и тем более начинаешь считать что проблемы ты нету, то это скорей всего лишь временный способ закрыть глаза на то что проблема то никуда не делась.
И будешь постоянно натыкатся и натыкатся, получая заново щелчки.
Виктор вне форума  
04.11.2007, 22:26   #3
Andrey
В кустах :)
 
Рег: 04.11.2007
Сообщения: 3
Благодарности: 1
Сказали спасибо 0 раз в 0 сообщениях
Знак зодиака: Рыбы
Andrey
В кустах :)
а музыка или друзья не могут повлиять на решение проблемы? я стараюсь обсужадать это со всеми, кто, как мне кажется, готов меня выслушать. все высказывают разные точки зрения
Andrey вне форума  
04.11.2007, 22:55   #4
Аватар для Ramjes
Ramjes
Прекрасно
 
Рег: 02.02.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 12,216
Благодарности: 9,913
Сказали спасибо 20,819 раз в 7,013 сообщениях
Знак зодиака: Стрелец
Ramjes
Прекрасно

Аватар для Ramjes
Интересный разговор, спасибо Вам!
Валера, молодцом! Единственное, что можно добавить, это некоторые коррективы к цитатам.

Цитата:
Сообщение от Maximus
но ведь когда все хорошо ты ни к чему не стремишься, а когда плохо, то хотя бы причины пытаешься понять
В одном фильме мне понравилась цитата главного героя - писателя:"Вот я пишу книгу, печатаю на ноутбуке текст. Затем я закрываю ноутбук, а в голове работа продолжается..."
Человек, который задумывается только о собственном комфорте в жизни, а не о самой жизни, как правило и получает те самые у-роки, благодаря которым он по-настоящему ЖИВЕТ, а не существует по банальной программе.

Цитата:
Сообщение от Валера Посмотреть сообщение
то есть надо научиться слушать других... и научиться использовать их для своего развития...
Сначала Слушать, но главное СЛЫШАТЬ их, т.к. каждый несет для тебя определенную информацию. Важно умение отслеживать это нешаблонное ИНОЁ в каждом человеке.
Ramjes вне форума  
04.11.2007, 23:25
  #5
Andrey
В кустах :)
 
Рег: 04.11.2007
Сообщения: 3
Благодарности: 1
Сказали спасибо 0 раз в 0 сообщениях
Знак зодиака: Рыбы
Andrey
В кустах :)
Так это хорошо или плохо когда человек задумывается о своем комфорте если он по-настоящему живет?
Andrey вне форума  

Нужны ОС обоим Нужны ОС обоим - Рейтинг темы: 5.00 из 5.00 проголосовавших: 1
Теги
комфорт, осознанное сновидение, сновидение, сон
Опции
Оценка этой теме
Оценка этой теме:


 

 

Powered by vBulletin® & Vbadvanced CMPS. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: ZCarot, Lazek, Ramjes. Системная поддержка: AbiGeuS, VBsupport.org Solium.ru: Copyright & Copyleft

Solium был основан 1 февраля 2006 года, как объединяющий просветительский проект на стыке областей. Он помогает заглянуть в "сверхъестественную" часть нашей жизни, чтобы лучше понять самих себя и руководствуясь этим знанием, образовать гармоничное и светлое будущее в едином Содужестве заинтересованных людей. Присоединяйтесь?

После регистрации Вы сможете создавать свои темы и отвечать на сообщения.

Яндекс.Метрика
проверить доступность