09.05.2006, 15:45
  #1
Аватар для BlackCat
BlackCat
Помощник
 
Рег: 03.02.2006
Сообщения: 220
Благодарности: 3
Сказали спасибо 31 раз в 21 сообщениях
Знак зодиака: Овен
BlackCat
Помощник

Аватар для BlackCat

Развитие в религиозных системах

Такой вот получился разговор с Адиптусом....:


Цитата:
08.06.2006 13:10:50, BlackCat
почемуто все с полной уверенностью заявляют что их вера единственная правильная

08.06.2006 13:10:53, BlackCat
)

08.06.2006 13:11:06, BlackCat
и что даже их её понимание единственное и всецелое

08.06.2006 13:11:25, Adiptus
ну это же для них!

08.06.2006 13:11:26, BlackCat
а что не подходит - уже от дъявола, и вообще все кто иначе понимают заблудшие души

08.06.2006 13:12:02, Adiptus
ну, слава Богу, времена инквизиции прошли- теперь могут думать что угодно

08.06.2006 13:12:06, Adiptus
никто никому не запрещает

08.06.2006 13:12:11, BlackCat
вот я и думаю какое развитие идёт - если они не выходят за своё мировозрение...

08.06.2006 13:12:42, Adiptus
они получают опыт, согласно своей личности

08.06.2006 13:12:42, BlackCat
Я бы от них кедами отбивался... Вызвал бы дождь и сказал что это божие знамение :)

08.06.2006 13:13:09, BlackCat
а молитвы для связи с высшим началом как дейвствуют ?

08.06.2006 13:13:27, BlackCat
ну они дополняют своё мировозрение со временем чемто. И следуют ему.

08.06.2006 13:13:55, BlackCat
человек ведь должен в конце концов досконально понимать все вещи и ощущать

08.06.2006 13:19:37, Adiptus
должен

08.06.2006 13:19:49, Adiptus
но в религии верят прописным истинам, а не себе

08.06.2006 13:20:17, BlackCat
хм...Расскажи пожаулйста как дейвствуют ритуалы на развитие сознания последователей ?

08.06.2006 13:20:44, BlackCat
я говорил с одним буддистом который довольно обширно изучает всё это... Говорит что бхакти-йога разширяет и очищает сознание

08.06.2006 13:21:58, Adiptus
)))))

08.06.2006 13:22:17, Adiptus
ритуалы необходимы для активации каких-то сил

08.06.2006 13:22:26, Adiptus
для духовности ритуалы не нужны вообщем-то

08.06.2006 13:22:38, Adiptus
все ритуалы можно проводить в своем сознании

08.06.2006 13:22:41, BlackCat
тоесть настройки человека на некоторые силы ?

08.06.2006 13:22:50, BlackCat
я и говорю про работу сознания в ритуалах

08.06.2006 13:23:22, BlackCat
и их дейвствие на сознание. Почему верующие не начинают думать - и не выходят за рамки прописных истин ? Должно же идти развитие сознания и мышления у них

08.06.2006 13:27:21, Adiptus
у них оно по другому)

08.06.2006 13:27:32, BlackCat
это как ?

08.06.2006 13:27:42, Adiptus
)))вот так

08.06.2006 13:28:35, BlackCat
(((
НО вопрос дейвствительно интересен для меня. Какое же идёт развитие сознания в данном случае ? Какая цель системы ? Спасибо. Очень надеюсь получить ответ

Изображение solium.ru
BlackCat вне форума  
09.05.2006, 19:41   #2
Phoenix
Сохранитель
 
Рег: 20.03.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 1,557
Благодарности: 2
Сказали спасибо 186 раз в 121 сообщениях
Знак зодиака: Телец
Phoenix
Сохранитель

Всё, что кто либо говорит, можно принимать за его веру и то, что я скажу, также.
Но, выскажу Свою позицию.
ВСЕ первооснователи прикасались к Одному Источнику Внутреннего Знания, а последователи уже превращали то, что первооснователи выражали, в религию.
Первооснователи – О-Со-Знающие, что редкость для ЧелоВечества.
Последователи – верующие, мнящие себя О-Со-Знающими.
Природа О-Со-Знания (Просветления Со-Знания – того, что скрыто ЗА Коллективным СИСТЕМным Знанием, некий АрхеТип Миро-У-С-Тройства)) в выходе ЗА пределы ЛСП (Личной Системы Представлений и своего личного мировоззрения, основанного на ней), что обязательно сопровождается СоЕдинением, прежде всего с Другими, ОбъЕдиняя Индивидуальное и Коллективное.
В религиозном варианте НЕТ О-Со-Знанности, есть путь подражания, удовлетворяющий личным представлениям, программам.
Так как ЗА религиозными, вообще за любыми формальными системами, лежит Знание, то они не являются чушью. Это ВСЁ РАВНО система Правильных инструментов, но … при переворачивании Сути с ног на голову.
Это как энергия, которая может быть использована для Тепла или для Бомбы.
Суть может уловить лишь О-Со-Знающий, а люди, как правило, приходят к Вере не через О-Со-Знание, а через чувство идентификации со СВОИМИ представлениями.
А Суть РазВития в РазЛичении:
Обособляться, усиливая СВОИ представления, идя СВОИМ личным путём, или
ОбЪединять, выходя ЗА пределы себя к Себе, как Целостности МироЗдания, через Практическое ОбъЕдинение с Другими и в Действии, и в Знании …
А ритуалы …
Путь РазВития – это не просто акт психологический, акт О-Со-Знания.
Мир У-С-Троен ПсихоФизически на ВСЕХ уровнях, но, имея разную конфигурацию Материи-Духа на разных уровнях.
Школа Жизни подразумевает восхождение к Себе от физического через энергетические до …
А это всё, рассмотренное само по себе, есть технологии, то бишь – ритуалы.
Чем «тоньше» технология, тем меньше она может быть вообще адекватно понятая Верующим, тем более формальна она и не способствует РазВитию.
А вообще, естественно, ритуалы пробуждают Силы, направляя их НЕ ТУДА, чаще всего, куда предполагает их пользователь.
А утверждать … естественно, что ЛЮБАЯ технология будет утверждать, что она
Либо ЕДИНСТВЕННО верная, либо один из возможных вариантов.
Я бы сказал, если Мир Един, то и СИСТЕМа ЗА ним … В Мире проявляющаяся Едина, и ВСЕ технологии не могут быть оторванными друг от друга.
Другой вопрос, что КАЖДЫЙ из Ищущих, являясь Лучиком «Бога», начинает с РАЗНЫХ точек этой СИСТЕМЫ, имея РАЗНЫЕ предрасположенности и способности, но … это и искусы к обособлению личного пути и достоинства, которыми чел должен ОбъЕдиняться с Другими, осваивая и ИНОЕ для своих представлений.
Это то, что будет накладывать и Индивидуальный подход к этому человеку со стороны Других людей и Индивидуальность его собственного Поиска шагов, но … ВСЕ Ищут на Одном Поле, проходят Одну Школу Жизни, с Одним порядком Ступеней и уровнями технологий.
Если не работает свободно предыдущая, то … личная предрасположенность к более тонким технологиям лишь искус и основа для индивидуальных дополнений к универсальным закономерностям.
Работать с сознанием, не умея работать с телом – работа в тупике, который иллюзорно будет восприниматься «правильным путём личным» с крутыми личными эффектами.
В этом смысле верно, что религия – опиум … наркотик, подразумевая под религией ЛЮБУЮ формальную систему с частным набором технологий, избегающим других …
Не Христос, не Будда не собирались создавать религии, были против книг и церквей …
А Дзен-Буддисты выражали идею антидогматизации и первичного доминирования Начала Пути проще:
Встретив прозревшего на дороге,
Не говорите с ним и не молчите,
Не раздумывая ударьте его посильней,
И то, что нужно понять, будет понято.

РазВития СоЗнания БЕЗ РазВития Тела - НЕТ.
А ВСЕ технологии - закономерно осваиваемые уровни Со-Знания, сопровождающие Практическое преобразование Тела, его СоОрганизованности с окружением.

На ВСЁ это легко выйти
1 О-Со-Знать
2 СоЕдинить ВСЕ варианты мировоззрений и технологий в Одно ...

А цели …
ВСЕ формальные системы, тем паче религиозные, эзотерические … - дополнение к светской власти.
«Духовное» и «Прагматическое» - политика манипуляции людьми, лежащая за сущностью государственной системы.
Роботизация и вампиризм под иллюзиями свобод, путей, развлечений …
Phoenix вне форума  
09.05.2006, 20:01   #3
Аватар для BlackCat
BlackCat
Помощник
 
Рег: 03.02.2006
Сообщения: 220
Благодарности: 3
Сказали спасибо 31 раз в 21 сообщениях
Знак зодиака: Овен
BlackCat
Помощник

Аватар для BlackCat
1. Тоесть ты как и я придерживаешся хатха-йоги ?
2. У религии нет развивающей цели для последователей ?
3. А Какие по твоему цели преследовали просветлённые умы ? Улучшить жизнь людей ?
4. Тоесть невозможно менять кардинально и развивать сознание не работая с телом ?
BlackCat вне форума  
09.05.2006, 20:01   #4
Аватар для BlackCat
BlackCat
Помощник
 
Рег: 03.02.2006
Сообщения: 220
Благодарности: 3
Сказали спасибо 31 раз в 21 сообщениях
Знак зодиака: Овен
BlackCat
Помощник

Аватар для BlackCat
Спасибо за потраченое время и ответы
BlackCat вне форума  
09.05.2006, 20:49
  #5
Phoenix
Сохранитель
 
Рег: 20.03.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 1,557
Благодарности: 2
Сказали спасибо 186 раз в 121 сообщениях
Знак зодиака: Телец
Phoenix
Сохранитель

1 НЕТ. Если Ты правильно Понял, что я Говорил, я Говорил о СИСТЕМном подходе.
Хатха-Йога, сама по себе, такая же формальная система, причём, работающая уже со второй ступенью, и искажённая в форме, начиная с её первых интерпретаторов, считаемых классикой.
Хотя, она для меня - одна из первых психофизических систем, в Моём Исследовании.
Она, в НЕ КЛАССИЧЕСКОМ варианте, часть СИСТЕМы технологий.
2 Да. НЕТ РазВивающей цели, хотя могут и провозглашаться таковые.
Но это и не значит, что РазВивающийся не может пользоваться религиозным инструментарием или стать О-Со-Знающим, выйдя из рамок религии, оставив для общения излюбленными термины бывшей своей религии.
3 Когда СоЗреваешь до определённого этапа О-Со-Знания, то ... Со-Знание - Коллективное Знание, и мир не просто так проявлен в ВосПриятии ТАК, РазВиваться Можно ТОЛЬКО Коллективно.
Начинается с Индивидуального О-Со-Знания и О-Со-Знанного ОбЪединения с Другими.
Не путать с религиозными общинами. ВСЁ, что в религии - правильно по форме, но не по сути.
Там теряется Индивидуальность или замыкается в детском состоянии психики, как в современной религии Нью-Эйдж.
Знания Зовут к ОбъЕдинению.
В норме, это притяжение Своей Команды - СОЦИОНа.
Исторически, возникают критические точки, где ВСЕ Команды (или их потенциалы) как то пересекаются.
В зависимости от того, в каком выборе находились люди, ЧелоВечество, происходят МАССОВЫЕ явления, иногда, это то, что сопряжено с выходом некоторых Идущих, О-Со-Знающих из "невидимости мастерства", что их лично подтавляет, в социальный "свет".
Грубо говоря, там много аспектов, скажу один, всё так хреново к некому моменту, что нужно сделать ещё хуже, внеся раздрай через последующее искажение массами, но, дающее некие рационализации, которые могут помочь отдельным Индивидуумам, прорваться из Тьмы, начав СоЗдавать очаги Команд "невидимых С-Путников", излучающих Жизнь, хотя, подобные возникают и "Тёмные" объединения ЗА формальными системами.
Но это Правила Игры в Жизнь....
4 Да, НЕВОЗМОЖНО. А ещё надо Правильно Понять, ЧТО есть Тело и работа с ним.
Тело - остановленная и вытесненная психика, что тоже, вытесненное НЕ СВОЁ в мире, не принимаемое ...
Тело - средоточие Конфликта Психики, что и создаёт Конфликты в мире.
О-Со-Знанное погружение в Конфликт, чтобы не поддастся на Искусс Конфликта. не вытеснить его опять, а пройти через эту зону, использовав его инструменты, для СоГласования, для Гармонии - вот что есть Суть первой ступени.
Йога. Вернее, то, что за неё считают - то, что стабилизирует то, что вытаскивается на той первой ступени ЗА пределами привычных границ.
От Йоги к Динамике Жизни не придёшь, но в Йоге закрепляются НОВЫЕ достижения Жизни.

А вообще, посмотри повнимательнее на систему статей
http://www.san.pp.ru/forum/viewforum.php?f=43

http://www.san.pp.ru/forum/viewtopic...8673c9f1c6dcbd
Phoenix вне форума  

Развитие в религиозных системах Развитие в религиозных системах - Рейтинг темы: 5.00 из 5.00 проголосовавших: 2
Теги
вера, гармония, душа, развитие, религиозный местицизм, религия, сиситема, человек


 

 

Powered by vBulletin® & Vbadvanced CMPS. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: ZCarot, Lazek, Ramjes. Системная поддержка: AbiGeuS, VBsupport.org Solium.ru: Copyright & Copyleft

Solium был основан 1 февраля 2006 года, как объединяющий просветительский проект на стыке областей. Он помогает заглянуть в "сверхъестественную" часть нашей жизни, чтобы лучше понять самих себя и руководствуясь этим знанием, образовать гармоничное и светлое будущее в едином Содужестве заинтересованных людей. Присоединяйтесь?

После регистрации Вы сможете создавать свои темы и отвечать на сообщения.

Яндекс.Метрика
проверить доступность