[Йео]

Сообщение от Volna

Ирина, не могу пока ничего сказать..
я просто смотрю на форму- у лилии- она чашей!..
А у ириса она как дворец, три лепестка вверх, и три так же вниз..прямо "ваджра" какая то))..
равновесие такое, ..
а форма Орхидеи совсем другая...
вроде бы?

Ну не знаю))) а я смотрю на эту и вижу - ну ирисы, только попышней и пурпурные, а ветка с бутонами - лилия)))) ну ведь такие же затейливые и изящные как ирисы, может я не права

[Йео]

А вот другая прославленная орхидея. /Тоже вроде похожа на ирис. А листья как у спатифиллума, который относится к ароидным/ — ликаста Скиннера — стала национальным цветком Гватемалы. Ее также называют «белой монахиней».
Вообщем, достойного объяснения, почему французы назвали изображенный цветок de lis , когда по факту изображен ирис, а не лилия - все равно нет. НО))) именно французы и могли спокойно обозвать ирис ли-ли или лу лу, особенно если он белый, просто потому что он показался им исключительно красивым, ну , типа, "ой, ля ля", да и ладно))

[Йео]

Итак, снова про Flor de lis...
...Обратилась к источникам инета на испанском, полагая что, раз испанский близок к французскому, там могут больше разбираться. Вот нашла интересную статью, текст (исп.) привожу частично, чтоб видны были слова, далее перевожу(кратко (и вольно,- где прямо не относится к "темке"):

Significado de Flor de lis/Значение Flor de lis /
Qué es Flor de lis?:/Что такое Flor de lis?:/
La flor de lis es la representación simbólica de un lirio, /Флор де лис - это символическое изображение лирио/

antiguamente era utilizado en los blasones y escudos de la realeza francesa, asociada en particular al rey Luis VII en el siglo XII, que lo utilizó por primera vez en un sello./С древних времен использовался в королевской атрибутике Франции; в частности, в двенадцатом веке, Луис Седьмой первый раз использовал его в своей печати/

Y anteriormente, el uso de un símbolo similar parece darse en la decoración de la Puerta de Istar en Mesopotamia (antigua Babilonia), construida por Nabucodonosor II en el año 575 a.C./ А ранее, использование аналогичного символа, похоже, было частью декора Двери Иштар /ворот Иштар/ в Месопотамии (Древняя Вавилония), построенной Новуходоносором Вторым в 575 году до н.э..

La flor de lis es un símbolo de poder, soberanía, honor y lealtad, y también de pureza de cuerpo y alma. Es un símbolo que se utiliza en el movimiento scout, en la masonería, en la alquimia y en algunas religiones./La flor de lis - это символ власти, чести, великодушия; нравственной чистоты. Символ используется в скаутском движении, в миссионерской деятельности, в некоторых религиях и в алхимии/

La palabra "lis" es de origen francés y significa lirio o iris./ Слово "lis" - это слово французского происхождения и (!) означает лирио или ирис. Примечание от автора поста: Обратимся к русскоязычному источнику(Сайт академик) и посмотрим что означает лирио

lirio это:

ТолкованиеПеревод
lirio
m
(тж lirio cárdeno) ирис
lirio blanco — белая лилия

lirio de agua — водяная лилия

lirio de los valles — ландыш


Примечание от автора поста: Таким образом, слово французского происхождения" lis" - означает в том числе и "лирио", а лирио - как мы видим выше: и ирис, и белая лилия, и кувшинка, и ландыш./

/возвращаемся к статье на испанском/:

En Heráldica (ciencia de los blasones) representa una de las cuatro figuras más populares, juntamente con el águila, el león y la cruz./В геральдике представляет один из четырех наиболее популярных символов (фигур) -наряду с орлом, львом, крестом./


Algunos estudiosos afirman que la flor de lis tuvo su origen en la flor de loto de Egipto, otros sostienen que fue inspirado por la alabarda - un arma de hierro con tres puntas utilizada por los soldados y que se colocaba en los fosos o pozos para atravesar a quien cayese allí. Otro posible origen es que sea una copia del diseño impreso en las antiguas monedas asirias y musulmanas./Некоторые исследователи полагают, что цветок Лиз(как символ), произошел от Египетского цветка Лотоса. Другие считают, что происхождение данного символа было вдохновлено алабардой - железным оружием с тремя наконечниками -которое использовалось солдатами.... . Возможно также что рассматриваемый нами символ - это копия элементов дизайна старинных ассирийских и масульманских монет.

Es una figura muy popular en los tatuajes por todo el simbolismo asociado./ Флор де Лиs - популярнейший мотив татуировок - из за богатства ассоциативного ряда и мистического символизма(вольный перевод)/

También era utilizada en los mapas antiguos para señalar el Norte, habitualmente en las "rosas de los vientos" como símbolo del punto cardinal Norte./Также этот символ присутствовал в старинных навигационных картах - обычно в "розе ветров" как указатель крайнего Севера./

[Volna]

спасибо огромное)..
но как и всегда, получается, интернет не даёт никаких ответов),
только ещё больше запутывает..накидывая тонны "информации"..
Это "Ворота Иштар"?
это больше всего меня заинтересовало... как самое древнее упоминание цветков?

[Volna]

Я когда то ну очень интересовалась и до се бывают)) такие всплески, когда собеседник находится)..
некой девушкой... Лилит...
ну чем не "лилия" по созвучию? Или Лилу в фильме "5-й элемент"?, думаю, что режиссёр имеет какой то источник. Даже его следующая девушка всего всея была Люси опять же)..

Ещё есть вот что..ну для самый упёртых, кто точно хочет докопаться до истока))..
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8...B7%D1%8B%D0%BA

ставим тут поиск "LU" и наслаждаемся...букетом!!..смыслов..
например "lú «люди»"