06.04.2016, 10:03
  #96
Аватар для monolitik
monolitik
Туримаран
 
Рег: 19.10.2015
Адрес: Омск
Сообщения: 241
Благодарности: 204
Сказали спасибо 117 раз в 81 сообщениях
Знак зодиака: Близнецы
monolitik
Туримаран

Аватар для monolitik
Кстати, судя по тегам, обсуждение ушло в сторону... Либо нужно расширить диапазон тегов в сторону Бога и религии.
monolitik вне форума  
06.04.2016, 10:47   #97
Аватар для Капля
Капля
Исследователь
 
Рег: 22.01.2009
Адрес: Москва и Подмосковье
Сообщения: 5,013
Благодарности: 6,258
Сказали спасибо 6,015 раз в 3,192 сообщениях
Капля
Исследователь

Аватар для Капля
Цитата:
Так аргументов нет... Просто цепляние к словам, не вникая в их суть.
Потому и в кавычках)))
Нет не только аргументов, но и начальные условия не заданы. Грубо говоря, для логических выводов, необходимо сначала набросать кучку фактов, рассмотреть каждый из них подробней (для этого и нужен Разум, который различает объекты), а уж потом между этими фактами выстраивать цепочки.
Вот в этой теме одним из фактов можно считать, что у человека был околосмертный опыт, он рассказывает некоторые подробности нахождения в этом состоянии сознания и то, что ему удалось сделать, находясь "там". Можно выстроить простейшую следственную цепочку - возможности человеческого сознания больше, чем мы можем себе представить. И больше ничего. А дальше ученые ставят вопрос - то, что он там "видел" это выдумка или имеет место быть? Почему-то пришли к выводу, что выдумать такое невозможно (наверное, исходя из последующих практических действий физика - идей в проектировании, починка телевизора, математически описанная модель пространства-времени и т.д.). Значит это есть.
Дальше Разум начинает различать. Что это?
Но тут сложность возникает. По сути субъект изучающий и объект изучаемый совпадают. Тем более изучающий в своем представлении находится на уровень "ниже" изучаемого. Это как форма изучает воск, думая, что она не он, а он не она))
Потому линейная логика тут вообще не катит. Имеет смысл хотя бы нелинейную попробовать.
Это все про мозготню и научный подход. А можно дальше пойти, ну что-то вроде того как пройти круг дзен, когда в итоге начинаешь видеть вещи такими как они есть. Т.е. Разум в конце концов различит объект "правильно"))
Мне так сейчас видится)
Капля вне форума  
06.04.2016, 11:44   #98
Аватар для monolitik
monolitik
Туримаран
 
Рег: 19.10.2015
Адрес: Омск
Сообщения: 241
Благодарности: 204
Сказали спасибо 117 раз в 81 сообщениях
Знак зодиака: Близнецы
monolitik
Туримаран

Аватар для monolitik
Цитата:
Сообщение от Капля Посмотреть сообщение
Тем более изучающий находится на уровень "ниже" изучаемого.
А это не факт. Может изучаемый быть просто посредником? Может. Да и уровень и кармические цели его мы не знаем. И на примере показано что может быть после смерти, каково там видение пространства, и аргументы подтверждения в виде научных выкладок. А нам урок - верить/не верить и принять/не принять взгляды участников обсуждения и возможно много ещё чего, в зависимости от кармических уроков каждого читавшего. Как то так, я думаю.
monolitik вне форума  
06.04.2016, 11:47   #99
Аватар для Жирный Т
Жирный Т
Благодетель
 
Рег: 14.03.2016
Сообщения: 113
Благодарности: 0
Сказали спасибо 6 раз в 6 сообщениях
Жирный Т
Благодетель

Аватар для Жирный Т
Цитата:
Сообщение от monolitik Посмотреть сообщение
Ты только таким видишь Бога?
ты таким видишь бога. В моей картине он не вмешивается в сюжет им же написанный

Цитата:
Это чей вывод? На чём основан?
твой вывод, основан на китайском языке
Жирный Т вне форума  
06.04.2016, 11:54
  #100
Аватар для Жирный Т
Жирный Т
Благодетель
 
Рег: 14.03.2016
Сообщения: 113
Благодарности: 0
Сказали спасибо 6 раз в 6 сообщениях
Жирный Т
Благодетель

Аватар для Жирный Т
Цитата:
Сообщение от Капля Посмотреть сообщение
Я же тебе задала вопросы, которые могли бы раздвинуть зону твоего восприятия, и ты бы увидел картинку шире (глубже, чище), и не понадобилась бы вся эта мозговня. Но ты их проигнорировал, опять применив линейную логику, и то, скачешь по кочкам.
Еще вопросики уточняющие, раз на предыдущие не смог ответить.
Что ты называешь богом?
Что такое вера в твоем понимании по сути, ее сущность?
Что такое личность и как она формируется?
Пространство и время как связаны между собой?
Предлагаю все же и о замысле этого мира подумать, рассмотреть его как систему.

Похоже, мы о разных вещах тут трындим, судя по твоим "аргументам".
ты прячешься за этими *****копаниями по одной причине - ты хочешь быть личностью, верующей личностью. Но логика такова, что если ты веришь в бога, то должна быть согласна с отсутствием у тебя воли, т.е. с тем, что тебя не существует.

Человек не способен произвести или сделать ничего, что шло бы из его нутра. Всё, что составляет жизнь человека, просто происходит с ним, случается автоматически.

Определить это для себя, понять, осознать и убедиться в этом есть избавление от иллюзии о человеке, и о том, что он способен самостоятельно оказывать воздействие на свою жизнь, организовывать её и т.д. В действительности, ничего этого не существует – всё это просто происходит, вплоть до глобальных явлений, таких как войны, революции, забастовки, смены президентов и т.п. И происходит всё это таким же точно образом, как происходят в жизни людей такие события и процессы, как рождение, творчество, деятельность, смерть. Даже желания, любовь и ненависть – это то, что случается с людьми.

Однако никто и никогда не поверит нашим словам, если мы скажем кому-то, что он не в состоянии что-либо изменить. Это станет для человека одним из самых и неприятных оскорблений. И станет это таковым по той простой причине, что является истиной, а знать истину не хочет никто.
Г. Гурджиев
Жирный Т вне форума  

Околосмертный опыт физика Владимира Ефремова Околосмертный опыт физика Владимира Ефремова - Рейтинг темы: 4.80 из 5.00 проголосовавших: 5
Теги
бог, вера, верующие, время и пространство, дзен-буддизм, жизнь, жизнь после смерти, квантовая физика, клиническая смерть, логика, математическая модель вселенной, мистика, наука, околосмертный опыт, опыт потусторонний, религия, смерть


 

 

Powered by vBulletin® & Vbadvanced CMPS. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: ZCarot, Lazek, Ramjes. Системная поддержка: AbiGeuS, VBsupport.org Solium.ru: Copyright & Copyleft

Solium был основан 1 февраля 2006 года, как объединяющий просветительский проект на стыке областей. Он помогает заглянуть в "сверхъестественную" часть нашей жизни, чтобы лучше понять самих себя и руководствуясь этим знанием, образовать гармоничное и светлое будущее в едином Содужестве заинтересованных людей. Присоединяйтесь?

После регистрации Вы сможете создавать свои темы и отвечать на сообщения.

Яндекс.Метрика
проверить доступность