[Капля]

Ну ты зря про Ивана и Петра. И при том и другом основополагающим были суверенитет, целостность, неприкосновенность границ, мощь России... и реформы, реформы, реформы. Да, без жертв не обошлось, но Россия сильнее стала. Все неоднозначно, противоречиво, парадоксально)

[Ramjes]

Сообщение от Капля

Да, без жертв не обошлось, но Россия сильнее стала.

Сильнее это тоже субъективная оценка, если уж на то пошло, сильнее стало всё, равно, как и значительно слабее. О чем и речь, что свобода - это понятие "плавающее", иногда свобода буквально "строится на костях", как к этому относиться - не понятно. Критериев оценки нет.

Как минимум, существует 2 типа свободы:

1. Послабительная
2. Ужесточительная

Это "кнут и пряник", настоящая свобода, гармоничная, где-то посередине.

Но национальная идея, это даже не свобода, это что-то типа:

"построим коммунизм"
"проведем Олимпиаду"
"освоим марс и Луну"
"станем как Ленин"
"Построим город-сад"
Т.е. что-то очень конкретное с понятными способами достижения.

И парадокс в том, что эти идеи толком народу не нужны. Народу нужно достаточно денег, открытые границы и свободное передвижение по миру, здоровье семьи. Вот и вся "народная идея". Уж интерес себе каждый сам обеспечит, при наличии денег.

Ну а пока что "национальная идея" держится на убеждении, что "мы с вами такие крутые, освободили мир от фашизма, за это нам должны..." И эта идея не несет ничего, кроме разобщенности, гордыни и лицемерия. Т.е. одни мы хорошие - остальные так, "гнусные америкашки" и пр.

Но парадокс в том, что судя по опросам, люди хотят жить в единстве. Это все ведет к шовинизму. Что, в общем-то и наблюдается.

[Капля]

Я не слышала, что говорят и даже думают, что нам кто-то должен, что мы от фашизма освободили. Что бы помнили и уважали и все. Почему необходимо наши достижения в ****** макать? обесценивать? искажать факты?

Ну вот эта потребительская американская идея типа - дом, семья, машина, у нас не прокатывает тоже. Мало и мелко это для России. Потому и америкашки гнусными кажутся. И эта идея не объединит, а скорее разобщит.
И потом,я так поняла, что когда сейчас говорится о силе России и патриотизме, как раз говорится о том, что в ней человеку лучше жить станет, захочется в ней жить, а значит его личные интересы тоже будут удовлетворены. Но нельзя мельчить, нельзя. Я не согласна, что народу планы освоения Марса или проведения Олимпиады не нужны. Я, например, вчера плакала, когда государственные премии вручали деятелям науки и культуры, от счастья и гордости за страну. А границы, шмотки, деньги дело преходящее.

[Ramjes]

Сообщение от Капля

говорится о том, что в ней человеку лучше жить станет, захочется в ней жить, а значит его личные интересы тоже будут удовлетворены.

В том то и дело, что у русских людей всего лишь одна "национальная идея" была во все времена, это "вера в лучшее") У нас действительно христианская нация. Но озвучить это никто не может, иначе Ислам будет ущемлен.

"Не убий, не укради...", что плохо что-ли так жить? А вот дальше самое интересное, "что мешает" так жить?

Как карать лицемерие, или штрафовать его? И как в "карательно-осудительной" системе ликвидировать стукачество и репрессии?

В советское время православие уничтожили и заменили на эту пионерию и комсомол, веру в Бога заменили на веру в Ильича и "труд без границ"...

Короче, национальная идея в России появится только тогда, когда люди вот этот "труд без границ" будут посвящать Богу.

[Капля]

А ты не смотрел михалковский фильм "Солнечный удар"? Я вчера краем глаза посмотрела не целиком. Там эпизод душещипательный такой, когда герой говорит, что такую страну просрали, Русь погубили. А причину видит в том, что со всех сторон ее грязью поливали сами же, много много лет, день за днем свое недовольство в пространство выливали, при этом не так плохо и жили то, и страна была державой не на последнем месте. Так все убогими прикидывались, а потом все разрушили.
Это я про "веру в лучшее". Пора бы научиться ценить то, что есть. И корректировать, поправлять, улучшать, а не хаить огульно.