Споры о религии

15.07.2011 17:41 OL#36
В последнее время я не парюсь в плане терминологии...и т.д., что такое сострадание, что такое счастье...чуствую что хочется помочь, помогаю, нет так нет...вот так безмозгово как то сечас у меня:)
16.07.2011 23:40 qwot#37
религия это хорошо, но относиться к ней нужно без фанатизма
17.07.2011 15:14 Kosmoyar#38
После смерти этих Великих личностей мы всё время наблюдаем. Наблюдаем долгий марш странствующих столетий, как сказал бы Аякс. Но раньше были другие Великие Личности, другие города, похороненные под печалями, и другие забытые преступления. Появились новые Империи, вернулись другие преступления. Мы смотрим на великую Богиню – Мать, создающую своих детей, как создавала она империи и храмы, чтобы затем их разрушить. Для чего? Появится ли когда-нибудь человек? Тело растёт с болезнями и болью, пылает мимолётным энтузиазмом, плодятся дети и города. И нации, так же ссорящиеся друг с другом, подобно греческим братьям – мы, кажется, никогда не взрослеем, а если и растём, то только для того, чтобы найти одну и ту же вещь, под той или другой маской. Срывается маска, но вот он, другой актёр, помпезный и хвастливый, всё более и более самоуверенный, поскольку теперь он правит под знаменем Религии, а вскоре и под знаменем Науки. Всё известно, и нас бросили как обнажённого ребёнка, рождённого только вчера. На берегу неизменного моря мы несём в себе всё то же самое ничто или нечто, которое слушает и слушает, не зная больше ничего, и впереди шаги – неизвестные, позади – смертные, подобно далёким Империям там, под песками, и исчезнувшим детям… которые тоже слушали, вслушивались в этот пылающий вопрос, тот же самый вопрос в сердце человеческого ребёнка перед широким морем, широкими просторами снегов или ночи, скрывающими, возможно, его секрет. И этот вопрос горит в одиночестве, без ответа, возможно, являясь самим секретом. Быть может Великая Богиня формирует этот Огонь, заставляя нас кричать сквозь все наши вечно возвращающиеся бедствия, подобно Аяксу, лежащему на песке и ставшему жертвой своего бреда – не собирается ли Homo Sapiens уступить место Homo Oemens (Человеку безумному)? Или это крик Антигоны перед стеной, или перед Брутом – тут и там, всё ещё так много Брутов и всё больше стен. И однако, есть эта любовь в глубине, которая бьётся непрерывно, горит непрерывно, как будто там собраны вместе все столетия, и все эти обнажённые дети были всегда.
Сатпрем "Трагедия земли"
07.09.2011 20:23 Oculus#39
Интересно, что делает человека сильнее вера в себя или вера в бога? Объективно, наверное вера в себя, т. к. разочаровавшись в себе можно что-то исправить, докопаться до сути проблемы, найти причину... А как быть если разочаровался в боге, это же все, считай начинай жизнь с начала. Тут даже вопрос не в том верить или нет, каждый верит в существование некой возможности сверхъестественного если он задумывался о смерти. Человеческий мозг не может представить смерть как таковую, невозможно представить полное ничто, небытие. Разум сам подсовывает нам сказки о загробном мире и вечной жизни, а значит и неком кодексе или дисциплине правила которых нужно соблюдать. Понятно что современный человек, рационального склада ума пытается отвертеться от всяких обязательств перед сверхъестественным, используя любые доступные способы времяпровождения. Но тут и весь парадокс как только он собирается с мыслями или вновь касается этого вопроса, брешь из-за нерешенного вопроса вновь открывается и нужно снова что-то придумывать, что бы не задумываться о вере. А как о ней не думать? Это как черная дыра, которая поглощает и поглощает все что ее окружает. Наверное остается только придумать свою религию или принять существующую (не обязательно христианство, индуизм, ислам, буддизм) и свято следовать намеченному пути, думая, что у тебя есть какое то предназначение. Вот в свое время существовала эпоха стоицизма т.е, в краце, была вера в то, что мир(не только материальный), который нас окружает, является неким живым и даже разумным существом, способным взаимодействовать с нами. Вот мне по душе такая религия. Ну а в вопросах отношения к людям, да и ко всему вообще, нужно конечно прислушиваться к своей нравственности.
20.11.2011 02:00 Kosmoyar#40
Ритмокаскады мировых религий

За последние десятилетия в науке выросло количество исследований, посвященных «неслучайным совпадениям». Ученые пытаются объяснить, по каким законам в удаленных друг от друга точках земного шара возникают явления не только близкие, но зачастую и внутренне идентичные.

Все чаще звучат в этой связи понятия «синхронистичности», «архетипов» и «ноосферы». Духовные принципы внутренних связей находят свое объяснение в концепциях современного естествознания. Одно из них было предложено доктором философских наук профессором Владимиром Григорьевичем Будановым, создателем теории ритмокаскадов. К нему мы и обратились с вопросами о повторяемости в истории различных религиозных архетипов.
http://planeta.moy.su/_bl/100/s31800341.jpg
– Владимир Григорьевич, в своих выступлениях Вы часто говорите о явлении синхронистичности. В психологии оно было отлично описано Карлом Густавом Юнгом. Но является ли оно доказуемым с точки зрения современной физики?

– Разумеется. Это вопрос коренной и до сих пор окончательно не решенный. В начале ХХ в. известный психолог Курт Левин ввел понятие психического поля. Он рассматривал эффекты толпы: например, как толпа вдруг обуревается каким-то всеобщим желанием, восторгом, паникой. Это так называемый эффект заражения. Сходите на футбольный матч – сами поймете. Человек считывает с соседей поведенческие, телесные коды; происходит подражание, человек отдается чувству социального поля. Согласно Курту Левину, это поле существует и бесконтактно тоже.

Примерно в это же время возникла концепция биополя, подтверждаемая экспериментами Гурвича, весьма популярная во второй половине прошлого века. Однако концепция биополя оказалась не полной, так как любое физическое поле должно убывать с расстоянием, в то время как часть психофизиологических феноменов коммуникации не зависит от расстояния между участниками

Для объяснения этих и еще более тонких эффектов синхронистичности, информационных корреляций в творчестве, науке и искусстве К.Юнг пригласил к сотрудничеству своего бывшего пациента, крупнейшего физика В.Паули, который и предположил, что эти эффекты связаны с парадоксальными законами квантовой теории и сознания. Тогда возникла гипотеза, что общечеловеческие архетипы коллективного бессознательного, открытые Юнгом, объясняются некоей когерентной для всех людей квантовой волновой функцией.

Идея квантовой психологии весьма популярна в наши дни, но пси-функция сознания или живого организма пока еще надежно не измеряется. Я уверен, что будущая парадигма науки будет квантово-синергетической, а квантовые законы окажутся правящими не только в микромире, но и в макро и мега-мире, и в природе живого, социального, мыслящего. Замечательно, что в этой парадигме можно иначе взглянуть на образы идеальных миров Платона, третьего мира Поппера, ноосферы Шардена – Вернадского.
– Лет 15 назад Вы ввели понятие ритмокаскада. Что это такое?
– Ритмокаскад – это некая конструкция времени, своего рода партитура развития организма (живого или социального), в котором соединены две вещи – циклическое время (пульс, дыхание, деление) и времявозраст (распад, созревание, накопление). Здесь есть гомологичность и подобие, но нет тождественности. По мере развития возникают новые уровни, новые степени свободы.

Когда-то идею самоподобия рассматривал поэтэкспериментатор Велимир Хлебников. Он говорил так: «Поскольку это самоподобие, то Пифагор – это мой последователь». Здесь не важно, кто раньше, а кто позже. Идея живет собственной жизнью. Одновременно создавались столицы разных народов и государств в разных уголках земли. Поэтому самоподобие истории можно рассматривать как ее умышленное «переписывание» и тиражирование реального сюжета.

Метод с успехом применялся к описанию сложных развивающихся систем как живой, так и неживой природы. В его основе, как я говорил, лежит идея синтеза времени-ритма и временивозраста. Первый образ времени дают циклические модели, а в качестве второго – апериодического образа времени мною взят так же широко распространенный сценарий перехода (выхода) системы к (из) динамическому хаосу – сценарий Фейгенбаума. Напомним, что сценарий Фейгенбаума – это каскад последовательных удвоений периода (частоты) системы. Синтез осуществляется на самом быстром варианте сценария Фейгенбаума, названного ритмокаскадом. Учет иерархических отношений в системе приводит к построению дерева ритмокаскадов. Поэтому в первую очередь речь идет о живых системах и организмах, а также больших суперорганизмах, ценозах социума, биосферы и космоса.
http://www.imperia-duha.ru/img/article/134/1.jpg

Свойства дерева ритмокаскадов

Дробный ритм. Ни на одном уровне не существует сколь угодно долгого периодического процесса, он всегда рано или поздно обрывается, а затем возрождается вновь. Именно такое фрактальное поведение с перебоями ритма ближе к биоритмам живых систем, а вовсе не бесконечные синусоиды циклистики.
Две стрелы времени.В системе почти всегда сосуществуют уровни с противоположно направленными стрелами времени, что можно интерпретировать как одновременное присутствие эволюции для одних уровней и инволюции для других.
Конечность роста. Реальная система имеет конечное число иерархических уровней, именно поэтому дерево ритмокаскадов не может расти бесконечно долго.
Кризисы-трансформации.Следующим специфическим свойством дерева ритмокоскадов является наличие зон трансформаций-кризисов (или структурных резонансов) – резких структурных перестроек системы, начиная с низших.
Фрактальность.Самоподобие означает, что во всех окнах доступа, вне зависимости от уровня, за равные промежутки времени выстраиваются изоморфные фрагменты ритмокаскадных деревьев.
– Переводя на язык религий, Вашу теорию ритмокаскада можно было бы назвать идей социальной реинкарнации.
– Можно назвать и так, но реинкарнация чаще всего не прослеживается человеком. Говорят даже о тщетности и бессмысленности для человека знать прошлые воплощения, поскольку это нарушит чистоту приобретения опыта текущей жизни.

С исторической реинкарнацией все ровно наоборот – знание аналога в прошлом позволяет укрепиться, припав к корням культуры, вспомнить исторический опыт предков. Я это подробно анализировал на примере девяти общественных архетипов русской истории, которые снова и снова реинкарнируют, манифестируя пассионарные толчки по Гумилеву. Сам же момент перворождения ритмокаскада, скорее всего, восходит к архаическим эпохам, и распознать его крайне трудно, а может быть, и невозможно. Таким образом, могут существовать ритмокаскады более древние, чем государства, этносы и цивилизации, они уходят корнями в доисторическое прошлое человечества.
– Есть такая известная дата, именуемая нередко датой сотворения мира. Это 5509 год до нашей эры.
– Загадочная дата сотворения мира в ритмокаскадной интерпретации удивительно совпадает с другими ключевыми эпохами иудеохристианской традиции. Например, если от нее запустить ритмокаскад с шагом 11-летних циклов солнечной активности, то максимальные трансформации приходятся на эпоху великого потопа и чудесного спасения первого праведника Ноя (шестая бифуркация); на эпоху возрождения единобожия времен Эхнатона и Моисея – Ветхий Завет (седьмая) и первые десятилетия новой эры, деяний Христа и апостолов – Новый завет (восьмая). Девятая бифуркация будет лишь в ХХVI в.

Если увеличить шаг ритмокаскадов до 60-летнего (китайского) цикла солнечной активности, то шестая бифуркация от сотворения мира приходится на период осевого времени, эпоху основания великих городов Средиземноморья. Мы живем в эпоху седьмой бифуркации, начавшейся со времен французской революции и заканчивающейся в середине нашего века, завершающего антропологический поворот.
Интересно отметить, что религии осевого времени, согласно ритмокаскадной концепции, в синтезированной форме передали свою энергетику христианству в период его зарождения.
– Получается, что в судьбе каждой мировой религии ритмокаскады играют важнейшую роль…
– Ритмокаскады лишь отражают законы развития. Самыми большими и долгоживущими параметрами порядка являются мировые религии. На данный момент в пассионарной фазе, в которой они будут оставаться до середины века, находятся две религии – протестантская ветвь христианства и ислам. Мусульманский джихад – это аналог крестовых походов XII – XIII вв. Тогда как аналог американского протестантизма – это эпоха соборов, пафос нарождающейся христианской цивилизации, время уничтожения эллинской культуры в VI в. Поэтому так непримиримы сегодня эти две пассионарные мировоззренческие платформы. Если говорить о Востоке, то буддийская религия будет уходить в середине века, передавая свои принципы обновленной христианской цивилизации. Где-то с 2032 по 2042 гг. будет происходить фундаментальная трансформация христианства апостолической традиции.
– А что будет после 30-х годов?
– Откровенно говоря, – начнется антропологический поворот. Но Россия к этому времени будет первой державой в смысле авторитета, в смысле освоения новых форм бытия в этих новых условиях. Но не потому, что она сделается очень сильной, а потому, что нужна будет новая парадигма духовного преображения, и Россия станет носительницей этой новой парадигмы.
– А какие более близкие повороты нам всем предстоит пережить?
– Сама по себе светская власть существовать не сможет. Манипулятивная эпоха явно заканчивается. Сейчас общество заснуло, и особенно высока ответственность элит за будущее страны. Нет кормящих социальнопсихологических архетипов, но к 2012 г. просыпается духовный потенциал народа, к 2015 г. оформляется идеология и осмысленные векторы развития, приводящие к возрождению соборного начала России, которое было утрачено в 1991 г. Экономика вторична и является сегодня замещающим смысловым началом для многих политиков.
– Что такое антропологический переход?
Это кардинальная трансформация-преображение всего человечества, которая началась около 250 лет назад. Согласно С.П. Капице в середине ХХI в. ожидается уникальный демографический поворот, которого никогда не было на протяжении 2 млн. лет. Резко снизится рождаемость, и общество радикально повзрослеет (надеюсь, и помудреет) духовные ценности станут доминировать. Напомним, что по ритмокаскадам христианства в период с 2037 и до 2046 гг. происходит христианский ренессанс. Появляется новый уровень – коллективный разум человечества, императив ноосферного мышления. Некий императив мудрой любви и ответственности.

Беседу вел Андрей Кондратьев
planeta.moy.su.